Акція «Пам’ятай про Крути!»

Киевлянин
Повідомлень: 17
З нами з: Нед січня 31, 2010 5:11 pm

Re: Акція «Пам’ятай про Крути!»

Повідомлення Киевлянин » Суб лютого 13, 2010 11:35 am

Erelion писав:Колись чув досить слушну пропозицію - право голоса давати лише тим, у кого нормальний IQ
У Джорджа Буша показатель 130 , а у среднестатистического жителя Европы около 98-ми :mrgreen:

Аватар користувача
arma
Повідомлень: 2150
З нами з: Пон грудня 07, 2009 1:02 am
Звідки: Чернігів

Re: Акція «Пам’ятай про Крути!»

Повідомлення arma » Суб лютого 13, 2010 4:13 pm

Erelion писав: Колись чув досить слушну пропозицію - право голоса давати лише тим, у кого нормальний IQ. Бо як подивишся на отих "двоногих", що біля ЦВК бухають і задаєшся питанням - оце народ ?
Неудачный пример - те которые возле ЦВК могут просто зарабатывать деньги и не иметь никаких убеждений. А вот как шахтер лезет в шахту которая принадлежит ПР , где его или закалит или покалечит, за копейки которые ему платят не регулярно ,и при этом голосует за них этого я не пойму никогда. Есть только один мотив - нам плохо так пусть все мучаются!
А по поводу определения интелекта с помощью тестов - глупости это. По моему в нынешнем виде они скорее определяют склонность к математике (а с этим у "сливок общества" полный порядок , они прекрасно просчитывают где что плохо лежит и как его "культурно" взять) . Это не повод не давать ,например, художникам голосовать.
если у человека отсутствует чувства юмора у него должно быть чувство- что у него нет чувства юмора (с)

Blick
Повідомлень: 100
З нами з: Суб березня 06, 2010 6:39 pm

Re: Акція «Пам’ятай про Крути!»

Повідомлення Blick » Суб березня 06, 2010 6:57 pm

zagrava писав: а подвиги захисників України привід попатякати про позор. :evil:
Вы историю боя под Крутами читали?
Если да - то скажите, а в чём там героизм?
Они расстреляли все патроны и просто отступили!
А наши журналюги уже из назвали "300 спартанцев". Только вот спартанцы полегли! Все.
А под Крутами что?

Вообще бесит эта политическая схема - "Раз у нас не было героев - их надо выдумать".

Erelion
Експерт
Повідомлень: 2976
З нами з: П'ят травня 15, 2009 10:36 pm

Re: Акція «Пам’ятай про Крути!»

Повідомлення Erelion » Суб березня 06, 2010 10:10 pm

Если да - то скажите, а в чём там героизм?

У готовності стати на захист Батьківщини за будь яких обставин, як не банально це звучить в наш меркантильний і прагматичний час. Особливо у відношенні до студентської сотні. Юнкери і військовики, що там були, виконували свій військовий обов'язок, а студенти і гімназисти могли залишитися в Києві, але вирушили на бій з ворогом, що багатократно первищував їх у числеьності. На фоні повного розвалу і деморалізації армії УНР - крутянсвький загін теж міг "оголосити нейтралітет" а то і розійтися по домівках...

Чи багато хто з нинішнього студіозу, що безсоромно продає свій голос на виборах, зміг би отак от взяти до рук зброю і піти захищати свою країну (саме країну, а не Ющенка, Януковича, або чиновників !), знаючи, що ймовірність вціліти досить незначна ? Хіба це не героїчний вчинок ?

Blick
Повідомлень: 100
З нами з: Суб березня 06, 2010 6:39 pm

Re: Акція «Пам’ятай про Крути!»

Повідомлення Blick » Суб березня 06, 2010 10:22 pm

Erelion писав:Если да - то скажите, а в чём там героизм?
У готовності стати на захист Батьківщини за будь яких обставин, як не банально це звучить в наш меркантильний і прагматичний час.
История знает сотни таких примеров. Давайте каждого, кто встал на защиту Родины, в Герои Украины обратим?
Защищать Родину - это ОБЯЗАННОСТЬ, а не героизм.
Понимаете? Обязанность. Долг. Повинность. Как угодно называйте.
а студенти і гімназисти могли залишитися в Києві, але вирушили на бій з ворогом, що багатократно первищував їх у числеьності.
В дни защиты Киева от немцев таких добровольцев из местных жителей было пруд пруди. Почему их не вспомнить? Причём многие из них таки полегли, в отличие от студентов под Крутами.
Чи багато хто з нинішнього студіозу, що безсоромно продає свій голос на виборах, зміг би отак от взяти до рук зброю і піти захищати свою країну
Совершенно никто. Практически уверен.
Меня смешат до колик фразы типа "Я в армии служить не буду, но КОГДА БУДЕТ НАДО - возьму автомат в руки". Бред.
Если человек боится армии даже в мирное время, то когда пули будут свистеть - он спрячется дома под холодильником и носа не высунет.

Есть ещё перлы, покруче.
Типа - "Я уже готовый солдат. Я играю в страйкбол, хожу на каратэ, и изучаю тактику, играя в "Козаков" на компе" (с).
Это не анекдот. Это мне сказал человек на полном серьёзе.

Аватар користувача
zagrava
Повідомлень: 2813
З нами з: Нед березня 08, 2009 1:10 pm
Звідки: Київ
Контактна інформація:

Re: Акція «Пам’ятай про Крути!»

Повідомлення zagrava » Суб березня 06, 2010 10:41 pm

Blick

Від вашого цинізму не зрозуміло який практичний толк. Для українського державотворення зокрема. Ну от поглумилися ви щойно над вчинком цих людей і що?

Насправді Крути (вірніше їх сприйняття) це такий прекрасний індикатор. Люди, які люблять цю країну і не сумніваються у доцільності її незалежного існування не потребують якогось обґрунтування шанування цієї події. А ті хто ностальгує за СРСР і думає, що Україна це "временно оккупированная родина" починають вишукувати якісь блохи.
Постановка питання - навіщо згадувати цих, якщо були і ще такі то герої взагалі маячня і вершина цинізму. Що тут порівнювати і кому віддавати перевагу? Це як за яку футбольну команду вболівати?

А як щодо того, щоб згадувати і тих, і тих? Якщо питання у спогадах і вшануванні звісно взагалі.
Наша правда на вістрі нашої шаблі.
Зображення

Blick
Повідомлень: 100
З нами з: Суб березня 06, 2010 6:39 pm

Re: Акція «Пам’ятай про Крути!»

Повідомлення Blick » Суб березня 06, 2010 11:16 pm

zagrava писав:Blick

Від вашого цинізму не зрозуміло який практичний толк. Для українського державотворення зокрема. Ну от поглумилися ви щойно над вчинком цих людей і що?
Поглумились над народом нашим. Когда стали "Героев" давать в целях "политической целесообразности".
Насправді Крути (вірніше їх сприйняття) це такий прекрасний індикатор.
Чудный индикатор! Индикатор того, кто читал историю, а кто слепо верит политикам. Не знаю, как вы, а я не люблю, когда из меня пытаются лоха сделать.
як щодо того, щоб згадувати і тих, і тих? Якщо питання у спогадах і вшануванні звісно взагалі.
Поймите - мы верим в то, во что хотим верить.
Если вы ВЕРИТЕ в то, что студенты Крут герои - то вы и будете в это верить. Даже если я вам приведу сейчас кучу фактов, что это не так. По фиг.
Героев сделали, веру в них людям в голову вбили - и вперёд.
СССР уже давно нет, а методы промывки мозгов те же.
Я вот удивлён- чего батьке Махно героя не дали? ИМХО, как раз один из тех людей, который Героя заслуживает по праву.

Аватар користувача
zagrava
Повідомлень: 2813
З нами з: Нед березня 08, 2009 1:10 pm
Звідки: Київ
Контактна інформація:

Re: Акція «Пам’ятай про Крути!»

Повідомлення zagrava » Нед березня 07, 2010 12:03 am

Blick

Загиблі під Крутами стали героями одразу ж після своєї смерті. Якщо ви в курсі їх було поховано на Аскольдовій могилі з відповідними почестями за державний кошт Української народної республіки у 1918 році.

Цікаво дуже, що ви читали з цієї проблематики, зокрема з першоджерел.
Наша правда на вістрі нашої шаблі.
Зображення

Blick
Повідомлень: 100
З нами з: Суб березня 06, 2010 6:39 pm

Re: Акція «Пам’ятай про Крути!»

Повідомлення Blick » Нед березня 07, 2010 12:09 am

zagrava писав: Загиблі під Крутами стали героями одразу ж після своєї смерті.
В курсе, в курсе!
У нас героев плодить умеют, это легко.

Кстати, не напомните ли мне - сколько было погибших и при каких обстоятельствах они погибли,а?

А то сделали их них "300 спартанцев", героически погибших...

Аватар користувача
zagrava
Повідомлень: 2813
З нами з: Нед березня 08, 2009 1:10 pm
Звідки: Київ
Контактна інформація:

Re: Акція «Пам’ятай про Крути!»

Повідомлення zagrava » Нед березня 07, 2010 12:10 am

Одразу після того як ви оголосите свій список літератури.
Наша правда на вістрі нашої шаблі.
Зображення

Відповісти