Перспективний танк нового покоління.

Аватар користувача
AlexeyI
Повідомлень: 12982
З нами з: П'ят квітня 18, 2014 10:04 am

Re: Перспективний танк нового покоління.

Повідомлення AlexeyI » П'ят травня 02, 2014 1:19 am

maxdva писав: Так никто сейчас не видит будущих танков, иначе бы что то выкатили.
Но и в старом облике у них будущее не радужное.
Насыщенность войск ПТРК достигла сумашедших размеров, даже супердорогих "Джавелинов" закуплено больше 70 тыс шт.
Вытягивать бронирование и против кинетики, и против кумы уже просто некуда, у многих вес и так уже перевалил за 75 тонн.
По факту танков становится меньше, многие их вообще перестали производить.
О каких то встречных танковых боях можно уже не мечтать.
Ну ближайшее будущее предугадать можно.
Первая задача - это борьба с ПТРК (особенно типа "выстрелил и забыл"), и прочими летающими снарядами, т.е танковое ПВО.
Тут развитие должно идти по пути улучшения параметров РЛС + какой-нибудь мини "Millennium" (хоть на базе ружья для слоновьей охоты :) ), в качестве последнего шанса комплексы активной защиты, для дальней - те же ЗРК и ПТУР.
Естественно танки будут объеденены в компьютерную сеть для обмена информацией, а-ля «Иджис». :roll:

Вот последнее уже можно внедрять и на нынешних танках, не ожидая следующего поколения. Для начала выводить на монитор комвзвода/батальона/бригады карту местности с расположением подчиненных маших, и все цели которые им удалось обнаружить штатными средствами обнаружения. И обратно передать на подчиненные машины обстановку с других машин или информацию с более высокого уровня.
Колыбелью Московии было кровавое болото монгольского рабства, а не суровая слава эпохи норманнов. А современная Россия есть не что иное, как преображенная Московия. (с) К.Маркс

maxdva
Повідомлень: 988
З нами з: Суб березня 29, 2014 1:14 pm

Re: Перспективний танк нового покоління.

Повідомлення maxdva » П'ят травня 02, 2014 7:09 am

AlexeyI писав: Естественно танки будут объеденены в компьютерную сеть для обмена информацией, а-ля «Иджис». :roll:
.
Всякие там АСУ ( распределния тактической информации, разведки, управления огнем артиллерии, управления тыла и снабжения) внедряются еще с 70-х годов прошлого века, постепенно спускаясь от управления на ТВД к уровню отделения.
Все эти наши интнернеты с мобильной связью, выросли именно оттуда.
Всякие там DCGS проходят плановую замену на новое поколение уже по третьему кругу.
Танки то тут причем?

Аватар користувача
AlexeyI
Повідомлень: 12982
З нами з: П'ят квітня 18, 2014 10:04 am

Re: Перспективний танк нового покоління.

Повідомлення AlexeyI » П'ят травня 02, 2014 10:08 am

maxdva писав: Танки то тут причем?
Вопрос стоял какими будут танки будущего, так вот с такими системами они и будут, на старом железе будут улучшать электронику.
Броню нарастят, поставят 140 мм пушки, чтобы эту броню пробивать - порочный круг.

Хотя допускаю, что найдут большой метеорит с отсутствующими на земле элементами таблицы Менделеева, материал которого пустят на броню. :)
Колыбелью Московии было кровавое болото монгольского рабства, а не суровая слава эпохи норманнов. А современная Россия есть не что иное, как преображенная Московия. (с) К.Маркс

maxdva
Повідомлень: 988
З нами з: Суб березня 29, 2014 1:14 pm

Re: Перспективний танк нового покоління.

Повідомлення maxdva » П'ят травня 02, 2014 12:52 pm

AlexeyI писав:
maxdva писав: Вопрос стоял какими будут танки будущего, так вот с такими системами они и будут, на старом железе будут улучшать электронику.
Броню нарастят, поставят 140 мм пушки, чтобы эту броню пробивать - порочный круг.
:)
Системы тактической информации будут ставить на все подряд,-в идеале выдадут каждому солдату и прилепят к полевой кухне.
Танки тут в общей очереди, и без разницы какие там пушки и сколько мм брони.
Вопрос стоит по другому; а сможет ли танк вообще выйти на дистанцию прямого выстрела по другому танку при современных средствах разведки и целеуказания.

Аватар користувача
AlexeyI
Повідомлень: 12982
З нами з: П'ят квітня 18, 2014 10:04 am

Re: Перспективний танк нового покоління.

Повідомлення AlexeyI » П'ят травня 02, 2014 1:31 pm

maxdva писав: Системы тактической информации будут ставить на все подряд,-в идеале выдадут каждому солдату и прилепят к полевой кухне.
уже выдают, пока не каждому:

Зображення
maxdva писав: Вопрос стоит по другому; а сможет ли танк вообще выйти на дистанцию прямого выстрела по другому танку при современных средствах разведки и целеуказания.
на учениях нет, на войне - ответ да, ведь против всех этих изощренных средств применят средства подавления.
Колыбелью Московии было кровавое болото монгольского рабства, а не суровая слава эпохи норманнов. А современная Россия есть не что иное, как преображенная Московия. (с) К.Маркс

maxdva
Повідомлень: 988
З нами з: Суб березня 29, 2014 1:14 pm

Re: Перспективний танк нового покоління.

Повідомлення maxdva » П'ят травня 09, 2014 9:42 pm

AlexeyI писав: на учениях нет, на войне - ответ да, ведь против всех этих изощренных средств применят средства подавления.
Какие такие средства?
Где их взять, на каком базисе строить?
Банальный общегражданский GPS подавить не в состоянии.
Тем более, что все эти средства, активно радиоизлучающие,- первейшие цели для поражения.

ToJIiK
Повідомлень: 127
З нами з: Вів березня 12, 2013 3:21 pm

Re: Перспективний танк нового покоління.

Повідомлення ToJIiK » Пон травня 12, 2014 11:02 pm

AlexeyI писав:

Хотя допускаю, что найдут большой метеорит с отсутствующими на земле элементами таблицы Менделеева, материал которого пустят на броню. :)
Добування АНАПТАНІУМУ навряд чи дозволить ООН... :lol:
Нові методи ведення війни демонструють, що для боротьби найкращий метал наше земне злато та інші корисні копалини. А, якщо серйозно, то існує певна сумісність між ядерною зброєю і танком. В умовах радіаціі танк єдиний ефективний засіб. З найсучаснішим ІТ обладнанням так і без нього.

Аватар користувача
Alexeizin
Експерт
Повідомлень: 17181
З нами з: П'ят травня 25, 2012 11:35 am
Звідки: Одеса

Re: Перспективний танк нового покоління.

Повідомлення Alexeizin » Вів травня 20, 2014 10:17 am

Eurofigther писав:Alexeizin
Увидит бы прототип действительно революционная машина, выглядит так как будто тех задание на российскую платформу армату делают в Харькове)) единственное неудобная посадка мехвода и сделали б ручное заряжание с изолированным бк
Ні, машина не революційна. Я не згодний з Андрієм, який в своїй статті трохи перебільшив, ніякої броньованої капсули в цьому танку не має і башта має екіпаж, це читко видно по тому, як розташовані прибори і головне які прибори. Танк находиться на рівні "Леклерка" або тогож "БМ Оплот" що цілком непогано.
Великий плюс цього девайсу, так це можливість використання бази вже наявних танків Т-64, що значно здешевлює проект. Можна припустити, що орієнтовна вартість цієї машини буде складати близько 2 млн. долл.
Крім того, за задумом конструкторів цей девайс в майбутньому можна буде легко переозброїти необітаємою баштою без зміни компановки машина (коли це буде робити економічно доцільно).
Ця машина має добрий приціл на модернізацію і на її базі можна буде зробити велике сімейство від важкої БМП до бази для ЗРК тощо.
Eurofigther писав: единственное неудобная посадка мехвода и сделали б ручное заряжание с изолированным бк
Не згодний. Як на мене, механік водій цього танку має найліпші умови для посадки в машину або її покидання серед сучасних танків. Він може це робити у будь якому положені башти, або через обидва верхні люки, або через двері в кормі машини.
Ручне заряджання, гадаю не потрібно, його замінив АЗ який також ізольований від екіпажу і має захист по стандарту НАТО,
Щоб загинути за країну смертю героя багато розуму не потрібно, значно розумніше зробити так, щоб смертю героя за свою країну загинув солдат противника.

Eurofigther
Повідомлень: 458
З нами з: Пон квітня 28, 2014 10:52 pm

Re: Перспективний танк нового покоління.

Повідомлення Eurofigther » Вів травня 20, 2014 11:01 am

Alexeizin писав:
Eurofigther писав:Alexeizin
Увидит бы прототип действительно революционная машина, выглядит так как будто тех задание на российскую платформу армату делают в Харькове)) единственное неудобная посадка мехвода и сделали б ручное заряжание с изолированным бк
Ні, машина не революційна. Я не згодний з Андрієм, який в своїй статті трохи перебільшив, ніякої броньованої капсули в цьому танку не має і башта має екіпаж, це читко видно по тому, як розташовані прибори і головне які прибори. Танк находиться на рівні "Леклерка" або тогож "БМ Оплот" що цілком непогано.
Великий плюс цього девайсу, так це можливість використання бази вже наявних танків Т-64, що значно здешевлює проект. Можна припустити, що орієнтовна вартість цієї машини буде складати близько 2 млн. долл.
Крім того, за задумом конструкторів цей девайс в майбутньому можна буде легко переозброїти необітаємою баштою без зміни компановки машина (коли це буде робити економічно доцільно).
Ця машина має добрий приціл на модернізацію і на її базі можна буде зробити велике сімейство від важкої БМП до бази для ЗРК тощо.
Eurofigther писав: единственное неудобная посадка мехвода и сделали б ручное заряжание с изолированным бк
Не згодний. Як на мене, механік водій цього танку має найліпші умови для посадки в машину або її покидання серед сучасних танків. Він може це робити у будь якому положені башти, або через обидва верхні люки, або через двері в кормі машини.
Ручне заряджання, гадаю не потрібно, його замінив АЗ який також ізольований від екіпажу і має захист по стандарту НАТО,
увидел только перископы у мехвода и люк к мто, впечатление что б покинуть машину нужно башню поворачивать, как аз может быть изолированным? карусель под броньой?

Аватар користувача
Alexeizin
Експерт
Повідомлень: 17181
З нами з: П'ят травня 25, 2012 11:35 am
Звідки: Одеса

Re: Перспективний танк нового покоління.

Повідомлення Alexeizin » Вів травня 20, 2014 11:25 am

Eurofigther писав: увидел только перископы у мехвода и люк к мто, впечатление что б покинуть машину нужно башню поворачивать, как аз может быть изолированным? карусель под броньой?
Я вам дав посилання на статтю, там є відео https://www.youtube.com/watch?v=rhAEWjGS61g (см 23.45) на якому чітко всі виходи для екіпажу (два люки в передній частині корпусу, за двигуном, і двері в кормовій частині машини). Екіпаж всієї машини має доступ до цих виходів, саме тому на башті не має люків, їх відсутність приводить до суттєвого збільшення жорсткості даху башти і її більшої захищеності (зникненню послаблених зон).
Eurofigther писав: как аз может быть изолированным? карусель под броньой?
Так, тільки там не карусель, а конвеєр. АЗ взятий повністю з об. 478Н "Ятаган".
Щоб загинути за країну смертю героя багато розуму не потрібно, значно розумніше зробити так, щоб смертю героя за свою країну загинув солдат противника.

Відповісти