українська БМД

Відповісти
Аватар користувача
Олег
Повідомлень: 6981
З нами з: Пон жовтня 19, 2009 9:04 pm
Звідки: Украина

українська БМД

Повідомлення Олег » Суб грудня 05, 2015 5:37 pm

Как думаете стоит ли разрабатывать новую БМД ???? Да , для одной бригады она будет "золотая" и всё такое.... но всё же.. :D


А если взять за основу корпус китайской ZLC-2000 поставить серийный БМ , ну и двигатель наш или иностранный - выбор есть.


По сути нужно только объединить все элементы

- БМ (большой выбор ЖБТРЗ их изготовляет)
- корпус особых проблем спроектировать нет (на ЖБТРЗ сами пробуют сделать корпус для нового БТР)
- ЖБТРЗ , если не ошибаюсь , делает катки для БМД-1/2 (подойдут и для этой машины)
- двигатель (есть)
- GPS Оризон навигация

Думаю Житомирский БТРЗ при желании , и наличии средств смог бы выпускать такую машину . А сегодня была информация , что ЖБТРЗ закупает оборудование для производства корпусов БТР-4 (для БМД корпус смогли бы сварить)

Аватар користувача
AlexeyI
Повідомлень: 12982
З нами з: П'ят квітня 18, 2014 10:04 am

Re: українська БМД

Повідомлення AlexeyI » Суб грудня 05, 2015 6:02 pm

Олег писав:Как думаете стоит ли разрабатывать новую БМД ???? Да , для одной бригады она будет "золотая" и всё такое.... но всё же.. :D
Если можно реанимировать "Планер", то на нем создать всю линейку: БМД с 30 мм пушкой, БМ с танковой пушкой, аля- Спрут, БМ с 57 мм пушкой, ПЗРК, ПТРК, и прочая. Кроме того на его базе можно будет создавать и для мехчастей технику.
Колыбелью Московии было кровавое болото монгольского рабства, а не суровая слава эпохи норманнов. А современная Россия есть не что иное, как преображенная Московия. (с) К.Маркс

Аватар користувача
Alexeizin
Експерт
Повідомлень: 17181
З нами з: П'ят травня 25, 2012 11:35 am
Звідки: Одеса

Re: українська БМД

Повідомлення Alexeizin » Суб грудня 05, 2015 6:44 pm

Якщо робити БМД, то її або потрібно переробляти вже з наявної застарілої техніки, або робити максимальну уніфікацію з майбутньою БМП, якої у нас поки що не має, бо інакше вона вийде "золотою"
Найбільш реальним вбачається переробка частини БМП-1/2.

Характеристики такої машини бачу наступні:
- вага- до 15 т;
- довжина - до 6 м;
- озброєння - "БМ Шквал";
- екіпаж - 9 всл. (3+6);
- двигун - 3ТД (як варіант)
- трансмісія - БКП

Потреба техніки такого класу - 200 од.
Щоб загинути за країну смертю героя багато розуму не потрібно, значно розумніше зробити так, щоб смертю героя за свою країну загинув солдат противника.

Аватар користувача
Олег
Повідомлень: 6981
З нами з: Пон жовтня 19, 2009 9:04 pm
Звідки: Украина

Re: українська БМД

Повідомлення Олег » Суб грудня 05, 2015 6:54 pm

Alexeizin писав:Якщо робити БМД, то її або потрібно переробляти вже з наявної застарілої техніки,
.

Вот здесь не согласен! Если переделывать с б/у техники, то экспортный потенциал такой техники будет очень низким - мир опять вошёл в гонку вооружений , и спрос будет на новую технику. А не на переделку....

Кроме того такой машине нужен будет изменяемый клиренс - а переделать БМД из БМП под такую функцию наверно будет дороже чем сварить новый корпус.



По потребностям для ЗСУ - 200 БМД согласен, уже обсуждали это.

Аватар користувача
AlexeyI
Повідомлень: 12982
З нами з: П'ят квітня 18, 2014 10:04 am

Re: українська БМД

Повідомлення AlexeyI » Суб грудня 05, 2015 7:08 pm

Alexeizin писав:Якщо робити БМД, то її або потрібно переробляти вже з наявної застарілої техніки, або робити максимальну уніфікацію з майбутньою БМП, якої у нас поки що не має, бо інакше вона вийде "золотою"
Цікаво, який відсоток в ціні БТР/БМП складає власне корпус?
Колыбелью Московии было кровавое болото монгольского рабства, а не суровая слава эпохи норманнов. А современная Россия есть не что иное, как преображенная Московия. (с) К.Маркс

Аватар користувача
Олег
Повідомлень: 6981
З нами з: Пон жовтня 19, 2009 9:04 pm
Звідки: Украина

Re: українська БМД

Повідомлення Олег » Суб грудня 05, 2015 7:10 pm

AlexeyI писав:
Alexeizin писав:Якщо робити БМД, то її або потрібно переробляти вже з наявної застарілої техніки, або робити максимальну уніфікацію з майбутньою БМП, якої у нас поки що не має, бо інакше вона вийде "золотою"
Цікаво, який відсоток в ціні БТР/БМП складає власне корпус?

Я думаю не дороже корпуса БТР-4 . Правда если варить его из стали , а не из сплава как на БМД-1/2

Аватар користувача
Alexeizin
Експерт
Повідомлень: 17181
З нами з: П'ят травня 25, 2012 11:35 am
Звідки: Одеса

Re: українська БМД

Повідомлення Alexeizin » Суб грудня 05, 2015 7:16 pm

Олег писав: Вот здесь не согласен! Если переделывать с б/у техники, то экспортный потенциал такой техники будет очень низким - мир опять вошёл в гонку вооружений , и спрос будет на новую технику. А не на переделку....
Я б сильно на експорт не розраховував.
Наш сигмент - Африка, Азія (країни третього світу) Хто з них взмозі тирмати десантуєму техніку, і головне - навіщо? Десантуєма техніка взагалі не користується побитом. Спробуйте згадати, куди, коли і хто продавав останій раз БМД за бугор.
Олег писав: Кроме того такой машине нужен будет изменяемый клиренс - а переделать БМД из БМП под такую функцию наверно будет дороже чем сварить новый корпус.
Змінний кліренс збільшує вагу ходової і її складність.
ІМХО, краще зайву вагу перевести в зайвих десантників або додатковий броньований захист, а машини викидати на платформах, крім того, хоч ПРС легше і більш зручні, але в них дорогі порохві заряди. Навіть росіяни на деяких останіх навчаннях замість ПРС використовували платформи.
Щоб загинути за країну смертю героя багато розуму не потрібно, значно розумніше зробити так, щоб смертю героя за свою країну загинув солдат противника.

Аватар користувача
Fidims
Експерт
Повідомлень: 9038
З нами з: Сер вересня 19, 2012 4:18 pm
Звідки: Донецк-Одесса

Re: українська БМД

Повідомлення Fidims » Нед грудня 06, 2015 8:22 am

Олег писав: Кроме того такой машине нужен будет изменяемый клиренс - а переделать БМД из БМП под такую функцию наверно будет дороже чем сварить новый корпус.

По потребностям для ЗСУ - 200 БМД согласен, уже обсуждали это.
Не обязателен клиренс. Я поддерживаю, что Планер или Мотолыга подойдут для этой цели, чтобы унифицировать с другими. На ее базе можно создать ВСЕ.
Вот какой-то ватник нарисовал
БМД третья
Зображення
Конечно рисунок безграмотный, но сама идея.
Голосую не за мир, а за победу!

Аватар користувача
Alexeizin
Експерт
Повідомлень: 17181
З нами з: П'ят травня 25, 2012 11:35 am
Звідки: Одеса

Re: українська БМД

Повідомлення Alexeizin » Нед грудня 06, 2015 8:53 am

Fidims писав: Не обязателен клиренс. Я поддерживаю, что Планер или Мотолыга подойдут для этой цели, чтобы унифицировать с другими. На ее базе можно создать ВСЕ.
Ходова "Планера" схожа з ходовою БМП без змінного кліренсу не обійтись.
Зображення

Малюнтки ватніка безтолкові і в плані компановки. У "Мотолиги" МТО розміщене в середніій частині машини, як він туди приліпить башту з БМП-2 це тільки одному йому відомо, Башта буде набагато позаду, там місце для десанту майже не залишиться, а якщо ще скоротити машину на один каток, то його взагалі не буде.
Тим більше, я щось не дуже зрозумів, в чому перевага ходової "Мотолиги" над ходовою БМП-2?
Щоб загинути за країну смертю героя багато розуму не потрібно, значно розумніше зробити так, щоб смертю героя за свою країну загинув солдат противника.

Аватар користувача
Fidims
Експерт
Повідомлень: 9038
З нами з: Сер вересня 19, 2012 4:18 pm
Звідки: Донецк-Одесса

Re: українська БМД

Повідомлення Fidims » Нед грудня 06, 2015 9:08 am

Alexeizin писав: в чому перевага ходової "Мотолиги" над ходовою БМП-2
Не думаю, что многим за исключением того, что мы ее выпускаем. К черту башню, хотя модуль съедает почти столько же места. Сама по себе авидесанрируемая универсальная тачанка не нужна. До момента соединения юнитов в подразделения нужны там 14,5-мм пулеметы и ПТУры. А в роте необходима 57-мм пушка и 80--мм РСЗО.
Голосую не за мир, а за победу!

Відповісти