Та ну хватит дурить людей.SergeyStG45 писав:БМПТ-55/64/72/80/84 и "Берсерк". См. соответствующую Тему Форума: viewtopic.php?f=45&t=102&start=470MilExDe писав:А можна детальніше?SergeyStG45 писав: 1) В одной Украине ведется шесть () НИОКР по ТБМП;
Концепт БМП для ЗСУ
Re: Концепт БМП для ЗСУ
-
- Повідомлень: 3751
- З нами з: Чет грудня 18, 2014 10:32 pm
- Звідки: Київ
- Контактна інформація:
Re: Концепт БМП для ЗСУ
????quest1 писав:Та ну хватит дурить людей.


Re: Концепт БМП для ЗСУ
Щось я вже заплутався, ви що пропонуєте "концепт БМП" чи "концепт колісного танку"?pogoretskuy писав: на даний момент в нас дира між запросом МО і можливостями країни в 2 млрд доларів,
а на перспективу то модуль можна розробити разом з боєприпасом навіть з тими ж бельгійцями яким луч продає 90 мм ракети до їхньої пушки
...
ось цією пушкою в тайланді озброїли наш бтр 3

Колыбелью Московии было кровавое болото монгольского рабства, а не суровая слава эпохи норманнов. А современная Россия есть не что иное, как преображенная Московия. (с) К.Маркс
-
- Повідомлень: 2364
- З нами з: П'ят листопада 25, 2011 7:57 pm
Re: Концепт БМП для ЗСУ
концепт важкого бмп , навівши при цьому приклад яку приблизно пушку на мою думку слід там мати.AlexeyI писав:Щось я вже заплутався, ви що пропонуєте "концепт БМП" чи "концепт колісного танку"?pogoretskuy писав: на даний момент в нас дира між запросом МО і можливостями країни в 2 млрд доларів,
а на перспективу то модуль можна розробити разом з боєприпасом навіть з тими ж бельгійцями яким луч продає 90 мм ракети до їхньої пушки
...
ось цією пушкою в тайланді озброїли наш бтр 3
-
- Повідомлень: 490
- З нами з: Пон жовтня 13, 2014 12:32 am
Re: Перспективна БМП ХКБМ (проект)
А який сенс конструювати шасі з діапазоном ваги 25-50 т? Боюсь що тут під час війни не тільки броню, але й МТО і пів ходової міняти прийдеться.Alexeizin писав:Чесно кажучи, сенсу в БМП з бойовими характеристиками БТР-4 і значно меньшим ресурсом не бачу. В цьому, банально, не має логіки. Машину потрібно розробляти з прицілом на модернізацію, щоб в майбутньому вона була здатна тримати 125 БКС/обпс і мати всеракурсний захист від РПГ і ПТРК.
Я, особисто, перспективну БМП бачу в варіанті модульної платформи яка в базовому варіанті важить - 25-30 т. з можливістю збільшення захисту за рахунок встановлення додаткових бронемодулей і ДЗ, двигун - модернізований 5ТДФ, можливо, навіть плавоючою, якщо вийде.
В варіанті з максимальним захистом, машина має важити - 45-50 т.
В мирний час, для збереження ресурсу, можна юзати техніку в базовому варіанті, коли війна, вішають всю броню, ДЗ і маємо максимально захищений варіант.
"Твое имя и подвиги будут забыты прежде чем высохнут твои кости, А ложь, убившая тебя, погребена под еще более тяжкой ложью". (c)
Re: Перспективна БМП ХКБМ (проект)
Нічого там особливо конструювати не потрібно, у нас є шасі Т-80УД. Без башти, з базовою бронею до 50 мм. вона і буде важити близько - 30 т. З встановленням додаткових композитних бронемодулей і ХСЧКВ, вага машини виросте тон на двацять.burewisnyk писав: А який сенс конструювати шасі з діапазоном ваги 25-50 т? Боюсь що тут під час війни не тільки броню, але й МТО і пів ходової міняти прийдеться.
Щоб загинути за країну смертю героя багато розуму не потрібно, значно розумніше зробити так, щоб смертю героя за свою країну загинув солдат противника.
-
- Повідомлень: 490
- З нами з: Пон жовтня 13, 2014 12:32 am
Re: Перспективна БМП ХКБМ (проект)
сенс клепати недо важку БМП вагою під 30 т. без ДЗ і композитної броні, і лише з пасивним бронюванням в 50 мм, яке успішно пробиватимуть мілкокаліберки з новими снарядами і кумулятиви, коли є маса машин в цьому ваговому сегменті, які круговий захист від РПГ забезпечують, а їх лоб БОПС 30 мм тримає і має еквівалент 200+ мм.Alexeizin писав:Нічого там особливо конструювати не потрібно, у нас є шасі Т-80УД. Без башти, з базовою бронею до 50 мм. вона і буде важити близько - 30 т. З встановленням додаткових композитних бронемодулей і ХСЧКВ, вага машини виросте тон на двадцять.
Які затрати будуть на використанні таких "облегчених" машин з надпотужним двигунами і трансмісією, і питомою потужністю 40+ кінських сил на тону. Скільки місця під бронею додаткові баки на пальне займуть. Яка вартість життєвого циклу такої машини враховуючи потребу в них в декілька тисяч штук?
ІМХО танки будуть пробивати наші БМП в лоб весь час. Противник просто не може допустити іншого розвитку подій, тому захист від них в основну лінійну БМП закладати не має сенсу. А дальше варто дивитись, що зустрічається на полі бою, це РПГ, ПТРК, і всяка мілкокаліберка до 30 мм, що в перспективі може зрости до 57 мм. Від цього і потрібно танцювати. Розробляючи БМП в вазі 32-35 тон, із можливостями подальшої модернізації до 40-42 тон.
"Твое имя и подвиги будут забыты прежде чем высохнут твои кости, А ложь, убившая тебя, погребена под еще более тяжкой ложью". (c)
Re: Перспективна БМП ХКБМ (проект)
Читайте вище - базовий варіант потрібен для того, щоб збільшити ресурс машин в мирний час. Потреба таких машин - близко тисячи одиниць. Я вже багато писав про експлуатацію подібної техніки, навіть розписував методу організації бойової підготовки і шляхи збереження моторесурсу. Прочитайте теми про важку БМП і ОШС, бо не має сенсу розмусолювати все це по новому.burewisnyk писав:сенс клепати недо важку БМП вагою під 30 т. без ДЗ і композитної броні, і лише з пасивним бронюванням в 50 мм, яке успішно пробиватимуть мілкокаліберки з новими снарядами і кумулятиви, коли є маса машин в цьому ваговому сегменті, які круговий захист від РПГ забезпечують, а їх лоб БОПС 30 мм тримає і має еквівалент 200+ мм.
Які затрати будуть на використанні таких "облегчених" машин з надпотужним двигунами і трансмісією, і питомою потужністю 40+ кінських сил на тону. Скільки місця під бронею додаткові баки на пальне займуть. Яка вартість життєвого циклу такої машини враховуючи потребу в них в декілька тисяч штук?
З якого переляку вони будуть пробивати в лоб БМП, якщо на них буде бронювання аналогічне танковому?burewisnyk писав: ІМХО танки будуть пробивати наші БМП в лоб весь час. Противник просто не може допустити іншого розвитку подій, тому захист від них в основну лінійну БМП закладати не має сенсу. А дальше варто дивитись, що зустрічається на полі бою, це РПГ, ПТРК, і всяка мілкокаліберка до 30 мм, що в перспективі може зрости до 57 мм. Від цього і потрібно танцювати. Розробляючи БМП в вазі 32-35 тон, із можливостями подальшої модернізації до 40-42 тон.
Щоб загинути за країну смертю героя багато розуму не потрібно, значно розумніше зробити так, щоб смертю героя за свою країну загинув солдат противника.
Re: Концепт БМП для ЗСУ
Пане burewisnyk, ваші закиди щодо базової броні ВБМП (на основі теліжки Оплоту) кидають тінь на сам Оплот!
Крім того, ніхто не буде встановлювати баки за бронею - тільки зовні!
Крім того, ніхто не буде встановлювати баки за бронею - тільки зовні!
Re: Концепт БМП для ЗСУ
На мою думку найкращим варіантом для БМП була б середньомоторна компоновка по типу цього ХКБМівського концепту але з 6ТД-2 і електротрансмісією замість дічі з парою 5ТДФ і чотирьма гусеницями.

Думаю це єдина схема в якій можна одночасно отримати потужний захист спереду, дах який витримає дрібні кумулятиви з касетних боєприпасів і зручний вихід для десанту.
Не знаю чи можливо в схемі з великою відстанню від двигуна до ведучої зірочки використати ГОП.

Думаю це єдина схема в якій можна одночасно отримати потужний захист спереду, дах який витримає дрібні кумулятиви з касетних боєприпасів і зручний вихід для десанту.
Не знаю чи можливо в схемі з великою відстанню від двигуна до ведучої зірочки використати ГОП.
Востаннє редагувалось Пон травня 29, 2017 1:38 pm користувачем yarroslav, всього редагувалось 2 разів.