3 Світова

Розділ присвячений збройним локальним, регіональним та світовим конфліктам
Аватар користувача
Alexeizin
Експерт
Повідомлень: 17222
З нами з: П'ят травня 25, 2012 11:35 am
Звідки: Одеса

Re: УКРАЇНСЬКО-РОСІЙСЬКА ВІЙНА

Повідомлення Alexeizin » Сер жовтня 19, 2016 12:15 pm

kubanets писав: даблфейспалм. Пока что основная контабанда на Запад идет из Украины.
Тобто, поставка потужних РЛС від США для охорони кордонів з РФ, програма закупівлі техніки для ДПСУ на сотні мільйонів баксів - пусте викидання бабла?
Це не схоже на американців, не знаходите?

kubanets писав: Вообще-то санкции против Китая завалят западную финсистему ровно так же, как и китайскую. А то еще и быстрее.
Це ми вже чули, Вова казав про РФ і Захід пару років тому. Він тоді, взагалі, пророкував колапс Світової економіки при 80 дол. за барель. :D
kubanets писав: подавляющая часть собственности российской элиты находится в России вообще-то.
Ця нерухомість нікуде не дінеться при будь якому сценарії. Не хвилюйтесь ваша теперешня еліта буде правити анклавами РФ і надалі, можливо тільки через підставних осіб.
Але якщо будуть займатися фігнею, то тоді дійсно втратять все і не тільки на Заході, а і в РФ також.
Чаушеску мав рейтинг 99% меньше ніж за місяць до розстрілу.
Щоб загинути за країну смертю героя багато розуму не потрібно, значно розумніше зробити так, щоб смертю героя за свою країну загинув солдат противника.

CloneCD
Повідомлень: 653
З нами з: П'ят вересня 26, 2014 1:38 pm
Звідки: Харкiв

Re: 3 Світова

Повідомлення CloneCD » Сер жовтня 19, 2016 12:29 pm

Пока что основная контабанда на Запад идет из Украины.
А в Украину из России, а в Россию из Узбекистана, и так далее. Было бы странно, если б она летала самолетами из Москвы. Условно, конечно, врядли кто-то достоверно знает.
Для этого можно копать ров в любом месте этой цепочки, но финансируют в основном нашу восточную границу. Сразу понятно, кто с какой стороны этого занавеса.
подавляющая часть собственности российской элиты находится в России вообще-то (за редким исключением). Они могут свою собственность записать в любые оффшоры, но физически в виде заводов, недвижки и земли она находится в России. Возьми любого миллиардера России и выяснится, что большая часть его собственности (а у многих подавляющая) - это его фабрики и заводы в России, и прочие компании.
Вы же взрослый человек, экономист, да?
Миллиарды, о которых пишут журналисты - липовые, это виртуальная стоимость виртуальных акций. Сегодня миллиардер, завтра рынок рухнул и уже миллионер. Или Вова с корешами отберет.
Реальные деньги - это потоки, которые проводятся через западные/офшорные компании.
Обычная схема - убыточный "отечественный" производитель, живущий не богато за счет возмещения НДС и сверхприбыльная иностранная прокладка. Все масло с икрой - там, обратно в "отечество" не заводится. Поэтому у вас и "прямой отток капитала" мизерный. Кто же будет сюда заводить деньги, чтоб потом их в виде чистых дивидендов выводить обратно. Это мизер все, в случае большой нужды..
"Я навіть не сумніваюся, що буде війна. Зараз-прелюдія. (І.Лапін) 2-га: 2018-2020 3-тя: 2025-2029 (це вже власне)

kubanets
Повідомлень: 5362
З нами з: Сер липня 04, 2012 11:55 pm
Звідки: Кубань - Дон - Москва

Re: УКРАЇНСЬКО-РОСІЙСЬКА ВІЙНА

Повідомлення kubanets » Сер жовтня 19, 2016 1:07 pm

Alexeizin писав: Тобто, поставка потужних РЛС від США для охорони кордонів з РФ, програма закупівлі техніки для ДПСУ на сотні мільйонів баксів - пусте викидання бабла?
Це не схоже на американців, не знаходите?
Сотни миллионов на кордон с Россией и десятки миллиардов на кордон с Китаем. Почувствуйте разницу, как говорится.
Alexeizin писав: Це ми вже чули, Вова казав про РФ і Захід пару років тому. Він тоді, взагалі, пророкував колапс Світової економіки при 80 дол. за барель. :D
Вообще-то это не сами китайцы говорят, это как раз говорят западные аналитики, что новый кризис для всех может прийти с Китая. И это без всяких санкций. А уж с санкциями. Будет жара. :)
Alexeizin писав: Ця нерухомість нікуде не дінеться при будь якому сценарії. Не хвилюйтесь ваша теперешня еліта буде правити анклавами РФ і надалі, можливо тільки через підставних осіб.
Але якщо будуть займатися фігнею, то тоді дійсно втратять все і не тільки на Заході, а і в РФ також.
Чаушеску мав рейтинг 99% меньше ніж за місяць до розстрілу.

Ну и как - в ЛДНР заводам Ахметова нормально работается?

Вы видите диктаторов, которых постигла печальная судьба, но не видите диктаторов, которые вполне себе умерли в своей постели.

kubanets
Повідомлень: 5362
З нами з: Сер липня 04, 2012 11:55 pm
Звідки: Кубань - Дон - Москва

Re: 3 Світова

Повідомлення kubanets » Сер жовтня 19, 2016 1:15 pm

CloneCD писав: А в Украину из России, а в Россию из Узбекистана, и так далее. Было бы странно, если б она летала самолетами из Москвы. Условно, конечно, врядли кто-то достоверно знает.
Для этого можно копать ров в любом месте этой цепочки, но финансируют в основном нашу восточную границу. Сразу понятно, кто с какой стороны этого занавеса.
Давайте так, наши посольские сигареты в Европу контрабандой не возят. С точки зрения безопасности ЕС забор надо ставить не на кордоне Украина - Россия, а на кордоне Украина - ЕС. А вот забор Украина - Россия - это чисто доп. опция, на усмотрение, так сказать.

Если бы ЕС реально боялся контрабаса из РФ, то они бы заодно возводили забор вокруг Беларуси.

Вы же взрослый человек, экономист, да?
Миллиарды, о которых пишут журналисты - липовые, это виртуальная стоимость виртуальных акций. Сегодня миллиардер, завтра рынок рухнул и уже миллионер. Или Вова с корешами отберет.
Реальные деньги - это потоки, которые проводятся через западные/офшорные компании.
Обычная схема - убыточный "отечественный" производитель, живущий не богато за счет возмещения НДС и сверхприбыльная иностранная прокладка. Все масло с икрой - там, обратно в "отечество" не заводится. Поэтому у вас и "прямой отток капитала" мизерный. Кто же будет сюда заводить деньги, чтоб потом их в виде чистых дивидендов выводить обратно. Это мизер все, в случае большой нужды..

Не натягивайте украинские реалии на российские. Кроме Ходорковского практически нет ни одного случая, когда у олигархов / крупных бизнесменов забрали активы (единственный случай - Башнефть, но там свои особенности). Даже Коломойский в 2014г. получил адекватную компенсацию за свой Мосприватбанк. А с учетом того, что стоимость банковских активов резко снизилась через полгода, так он еще и с прибылью вышел.

Аватар користувача
Alexeizin
Експерт
Повідомлень: 17222
З нами з: П'ят травня 25, 2012 11:35 am
Звідки: Одеса

Re: УКРАЇНСЬКО-РОСІЙСЬКА ВІЙНА

Повідомлення Alexeizin » Сер жовтня 19, 2016 1:46 pm

kubanets писав: Сотни миллионов на кордон с Россией и десятки миллиардов на кордон с Китаем. Почувствуйте разницу, как говорится.
Хто, США вам дає десятки мільярдів на кордон з КНР? Це в якій реальності?
kubanets писав: Вообще-то это не сами китайцы говорят, это как раз говорят западные аналитики, что новый кризис для всех может прийти с Китая. И это без всяких санкций. А уж с санкциями. Будет жара. :)
Жара з Китаєм буде в будь якому випадку. Гадаєте, що західний капітал аплодував санкціям РФ? Ні, тому що зазнавав збитків, але РФ - агресор, дії якого межують з тероризмом, тому нікуди не дінешся.
Теж саме буде і з Китаєм. Не хвилюйтесь і тут придумають вагомий привід надавити (я вже про нього писав)
kubanets писав: Ну и как - в ЛДНР заводам Ахметова нормально работается?

Вы видите диктаторов, которых постигла печальная судьба, но не видите диктаторов, которые вполне себе умерли в своей постели.
А до чого тут Ахметов? Він грає за правилами Захода і все у нього буде гаразд. Він, звісно, падла, але його ніхто за руку не ловив і крав він по українським законам. Зараз його заводи і шахти працюють на території ЛДНР і ніхто їх чипати не буде в будь якому розкладі, а його ставленик ще стане губернатором Донетчини і таке інше.
Не хвилюйтесь, те ж саме буде і у Вови, якщо він буде грати по правилам, і ніхто його мільярди не троне, бо вони награбовані чесно, по російським законам.
В США є така пирсказка/притча про становлення поважної американської сім'ї: прадід - бандит, грабував поїзди на Дикому заході, дід - відомий бізнесмен, батько - мецинат, я - президент США.
Щоб загинути за країну смертю героя багато розуму не потрібно, значно розумніше зробити так, щоб смертю героя за свою країну загинув солдат противника.

kubanets
Повідомлень: 5362
З нами з: Сер липня 04, 2012 11:55 pm
Звідки: Кубань - Дон - Москва

Re: УКРАЇНСЬКО-РОСІЙСЬКА ВІЙНА

Повідомлення kubanets » Сер жовтня 19, 2016 2:26 pm

Alexeizin писав: Хто, США вам дає десятки мільярдів на кордон з КНР? Це в якій реальності?
Зачем нам? США тратят на размещение сил и средств вокруг КНР, ИМХО, на десятки миллиардов долларов. А тут на укрепление кордона с Россией на сотни миллионов. Могут позволить. :lol:
Alexeizin писав: Жара з Китаєм буде в будь якому випадку. Гадаєте, що західний капітал аплодував санкціям РФ? Ні, тому що зазнавав збитків, але РФ - агресор, дії якого межують з тероризмом, тому нікуди не дінешся.
Теж саме буде і з Китаєм. Не хвилюйтесь і тут придумають вагомий привід надавити (я вже про нього писав)
Ну посмотрим - посмотрим. :lol:

Alexeizin писав: А до чого тут Ахметов? Він грає за правилами Захода і все у нього буде гаразд. Він, звісно, падла, але його ніхто за руку не ловив і крав він по українським законам. Зараз його заводи і шахти працюють на території ЛДНР і ніхто їх чипати не буде в будь якому розкладі, а його ставленик ще стане губернатором Донетчини і таке інше.
Не хвилюйтесь, те ж саме буде і у Вови, якщо він буде грати по правилам, і ніхто його мільярди не троне, бо вони награбовані чесно, по російським законам.
В США є така пирсказка/притча про становлення поважної американської сім'ї: прадід - бандит, грабував поїзди на Дикому заході, дід - відомий бізнесмен, батько - мецинат, я - президент США.
Видите ли в чем дело - пока Донбасс контролировался Украиной, собственность полностью зависела от Ахметова. Теперь все зависит от властей ЛДНР и Кремля. То есть не от Ахметова. Соответственно - сегодня это актив, завтра - это металлолом или чужой актив.

Аватар користувача
Alexeizin
Експерт
Повідомлень: 17222
З нами з: П'ят травня 25, 2012 11:35 am
Звідки: Одеса

Re: УКРАЇНСЬКО-РОСІЙСЬКА ВІЙНА

Повідомлення Alexeizin » Сер жовтня 19, 2016 3:02 pm

kubanets писав: Зачем нам? США тратят на размещение сил и средств вокруг КНР, ИМХО, на десятки миллиардов долларов. А тут на укрепление кордона с Россией на сотни миллионов. Могут позволить. :lol:
Не зрозумів, ви порівнюєте розміщення сил і засобів США в регіоні для стримування амбіцій КНР з обустройсьвом україно-російського кордону?
Ну, не знаю, з таким успіхом можна порівнювати товарообіг РФ і продуктового магазина в Брянску. :D :D :D
Не хвилюйтесь, на стримування РФ США витрачають значно більше ніж на стримування КНР, а обустройство наших кордонів це лише маленька частка.
Думка яку я вам хотів донести в тому, що у американців не прийнято викидати бабло на вітер і якщо вони викидають сотні мільйонів баксів на наш кордон, то відповідно для нього у них є відповідні плани.
kubanets писав: Видите ли в чем дело - пока Донбасс контролировался Украиной, собственность полностью зависела от Ахметова. Теперь все зависит от властей ЛДНР и Кремля. То есть не от Ахметова. Соответственно - сегодня это актив, завтра - это металлолом или чужой актив.
Ви спочатку заберіть у нього хоча б гараж, а вже потім розказуйте про "металобрухт" або "чужий актив". Підприємства Ахметова прцюють, його робітники отримують заробітню плату на картки в гривні, налоги ці підприємства пратить в Україні і по українським законам, товарообіг йде по міжнародним правилам. Ніхто, нічого у нього не забере, тому що Кремлю цього тупо не дозволять старші дядьки, а макакі Захарченко і подавно.
ІМХО Ахметов, це одна з ключових фігур урегулювання конфлікту мирним шляхом, бо не дарма його піарять з гуманітаркою. Скоріше всього, на майбутніх виборах в ОРДЛО переможе його ставленик, або він сам, але дляз початку РФ має забрати звіддти свої війська і віддати кордон.
Щоб загинути за країну смертю героя багато розуму не потрібно, значно розумніше зробити так, щоб смертю героя за свою країну загинув солдат противника.

kubanets
Повідомлень: 5362
З нами з: Сер липня 04, 2012 11:55 pm
Звідки: Кубань - Дон - Москва

Re: УКРАЇНСЬКО-РОСІЙСЬКА ВІЙНА

Повідомлення kubanets » Сер жовтня 19, 2016 3:07 pm

Alexeizin писав: Думка яку я вам хотів донести в тому, що у американців не прийнято викидати бабло на вітер і якщо вони викидають сотні мільйонів баксів на наш кордон, то відповідно для нього у них є відповідні плани.
Алекс, не мешало бы доказать, что стена имени Яценюка строится на деньги США, да заодно результат предъявить.
Alexeizin писав: Ви спочатку заберіть у нього хоча б гараж, а вже потім розказуйте про "металобрухт" або "чужий актив". Підприємства Ахметова прцюють, його робітники отримують заробітню плату на картки в гривні, налоги ці підприємства пратить в Україні і по українським законам, товарообіг йде по міжнародним правилам. Ніхто, нічого у нього не забере, тому що Кремлю цього тупо не дозволять старші дядьки, а макакі Захарченко і подавно.
ІМХО Ахметов, це одна з ключових фігур урегулювання конфлікту мирним шляхом, бо не дарма його піарять з гуманітаркою. Скоріше всього, на майбутніх виборах в ОРДЛО переможе його ставленик, або він сам, але дляз початку РФ має забрати звіддти свої війська і віддати кордон.
Ахметов еще в ЛДНР только потому, что а) этого хочет Кремль; б) его роль в создании ЛДНР - ключевая.

Аватар користувача
Alexeizin
Експерт
Повідомлень: 17222
З нами з: П'ят травня 25, 2012 11:35 am
Звідки: Одеса

Re: УКРАЇНСЬКО-РОСІЙСЬКА ВІЙНА

Повідомлення Alexeizin » Сер жовтня 19, 2016 3:42 pm

kubanets писав: Алекс, не мешало бы доказать, что стена имени Яценюка строится на деньги США, да заодно результат предъявить.
"Стіна", це не тільки колючка і КСП, це комплекс заходів щодо охорони і оборони кордону. Який включає в себе систему радіолокаційного контролю простору потужними стационарними і мобільними станціями РЛС, групами захоплення ДПСУ, фортифікаційними спорудами, рвами і іншими загородженнями. http://korrespondent.net/ukraine/374603 ... -2018-hoda

Я вам відкрию таємницю, що техніка, яка зараз надходить на озброєння ДПСУ закупається переважно платниками податків США.
http://vpk.name/news/125228_ukrainskii_ ... dengi.html
https://ria.ru/world/20141007/1027267552.html
http://www.milnavigator.com/ukrainskie- ... rd-ranger/


А також вищезнагані РЛС. Перша партія поступила нещодавна і на них зараз проходять навчання українські прикордонники
http://sprotyv.info/ru/news/kiev/granic ... ls-iz-ssha
kubanets писав: Ахметов ЛДНР только потому, что а) этого хочет Кремль; б) его роль в создании ЛДНР - ключевая.
Ахметов мешкає не в РФ а під Києвом, яка там у нього була роль історія замовчує, але зараз він грає по правилам інакше б вже сидів на нарах поруч з Єфремовим.
Щоб загинути за країну смертю героя багато розуму не потрібно, значно розумніше зробити так, щоб смертю героя за свою країну загинув солдат противника.

Andrii07
Повідомлень: 14
З нами з: П'ят грудня 05, 2014 9:45 pm

Re: УКРАЇНСЬКО-РОСІЙСЬКА ВІЙНА

Повідомлення Andrii07 » Сер жовтня 19, 2016 7:34 pm

kubanets писав:.........

Ахметов еще в ЛДНР только потому, что а) этого хочет Кремль; б) его роль в создании ЛДНР - ключевая.
молодой человек, не выпадайте из образа макроэкономиста ) не пишите то чего Вы знать и обосновать не можете

про элиты СССР, РИ уже был перебор но мы с Вами от них хоть одинаково далеко)

Відповісти