Холодна зброя в армії

Аватар користувача
axel
Модератор
Повідомлень: 1197
З нами з: Сер вересня 29, 2010 4:57 pm
Звідки: Київ

Re: Холодна зброя в армії

Повідомлення axel » Сер серпня 03, 2011 12:11 pm

mikh1979 писав:

СКСов в части не видел. в нашем батальоне были только АК-74, в других были и АКС-74, и АКС-74У
СКС, я в частині теж не бачив, але написав про них як про передбачений варіант, заступали у варту з АКС-74
mikh1979 писав:
если зброю вашу забрали, то прикладом вы уже не ударите
Це на випадок, якщо заклинило, або якісь інщі моменти коли ви не можете використати зброю, інших потреб підпускати до себе порушника на дистанцію використання ножа - злочин....
mikh1979 писав:
блин, что вы курите? где я писал что без патронов? Штык примкнут, магазин примкнут, в нем 30 патронов 7Н6 вперемешку с 7БТ4. в подсумках еще 2 магазина. на голове каска, на теле бронежилет. патрон не дослан в ствол, предохренитель я обычно снимал. подкрадитесь тоб ударить меня по голове))))
От з цього момента я взагалі сумніваюсь в тому що ви щось знаєте про варту не з розповідей, варті видають два снаряджених магазина взагалі, додатковий боєкомплект та гранати + набої для кулемета та техніки (якщо вона використовується при несенні варти) знаходяться під контролем начальника варти опечатані, печатка зривається у разі виникнення НС, і за зрив цієї печатки відписатись треба буде так що ні одна розумна людина цього робити не буде, всі патрони однієї серії та партії, патрони з цих партій ще десь крім варти застосовувати СУВОРО ЗАБОРОНЕНО, заступати в варту з патронами іншої партії СУВОРО ЗАБОРОНЕНО, за це треба судити ваше начальство. Якщо ви підпустите до себе порушника на відстань застосування штика то для тренированої людини вдарити вас по голові великої проблеми не буде. Якщо порушника ви помітили на відстані застосування штика, ви злочинець, порушник пройшов заборонену зону і вже проник безпосередньо на пост, це вже розглядається як явний напад, а ви весь цей час або десь дрихли, або займались ще чимось що не дало вам змоги пильно охороняти та стійко обороняти....
mikh1979 писав:
все ясно, приемы рукопашного боя с уколом штыком в манекен вы не проходили) для открывания тушонки у меня был хитроумный советский прибор Рига, передали после присяги родные, лучшей штуки с тех пор не встречал
Ні штиками не махали, ми заступали з АКСами, як я написав раніше, і при заступанні на пост штики не примикали.
Хто проти артилерії той проти Бога. Після нас тиша....

mikh1979
Повідомлень: 254
З нами з: Сер липня 27, 2011 11:49 am

Re: Холодна зброя в армії

Повідомлення mikh1979 » Сер серпня 03, 2011 2:19 pm

axel писав: От з цього момента я взагалі сумніваюсь в тому що ви щось знаєте про варту не з розповідей, варті видають два снаряджених магазина взагалі, додатковий боєкомплект та гранати + набої для кулемета та техніки (якщо вона використовується при несенні варти) знаходяться під контролем начальника варти опечатані, печатка зривається у разі виникнення НС, і за зрив цієї печатки відписатись треба буде так що ні одна розумна людина цього робити не буде, всі патрони однієї серії та партії, патрони з цих партій ще десь крім варти застосовувати СУВОРО ЗАБОРОНЕНО, заступати в варту з патронами іншої партії СУВОРО ЗАБОРОНЕНО, за це треба судити ваше начальство. Якщо ви підпустите до себе порушника на відстань застосування штика то для тренированої людини вдарити вас по голові великої проблеми не буде. Якщо порушника ви помітили на відстані застосування штика, ви злочинець, порушник пройшов заборонену зону і вже проник безпосередньо на пост, це вже розглядається як явний напад, а ви весь цей час або десь дрихли, або займались ще чимось що не дало вам змоги пильно охороняти та стійко обороняти....
у нас часовые получали одни и те же магазины и патроны, так было до меня и наверняка и сейчас. кто придумал такой порядок - безпанятия. патроны от постоянной зарядки-перезарядки были блестящими с облезшим покрытием. что в этом преступного? расстояние применения штыка - 2-3 метра. если вы стоите у ворот, и к вам подошел гражданин вы его сразу стрелять будете?

mikh1979
Повідомлень: 254
З нами з: Сер липня 27, 2011 11:49 am

Re: Холодна зброя в армії

Повідомлення mikh1979 » Сер серпня 03, 2011 2:21 pm

axel писав: Ні штиками не махали, ми заступали з АКСами, як я написав раніше, і при заступанні на пост штики не примикали.
а на АКС штык нельзя примкнуть? или с АКСа нельзя заколоть штыком человека?

Аватар користувача
axel
Модератор
Повідомлень: 1197
З нами з: Сер вересня 29, 2010 4:57 pm
Звідки: Київ

Re: Холодна зброя в армії

Повідомлення axel » Сер серпня 03, 2011 10:14 pm

mikh1979 писав:
axel писав: Ні штиками не махали, ми заступали з АКСами, як я написав раніше, і при заступанні на пост штики не примикали.
а на АКС штык нельзя примкнуть? или с АКСа нельзя заколоть штыком человека?
Як ти собі це уявляєш?
Хто проти артилерії той проти Бога. Після нас тиша....

Аватар користувача
axel
Модератор
Повідомлень: 1197
З нами з: Сер вересня 29, 2010 4:57 pm
Звідки: Київ

Re: Холодна зброя в армії

Повідомлення axel » Сер серпня 03, 2011 10:20 pm

mikh1979 писав: у нас часовые получали одни и те же магазины и патроны, так было до меня и наверняка и сейчас. кто придумал такой порядок - безпанятия. патроны от постоянной зарядки-перезарядки были блестящими с облезшим покрытием. что в этом преступного? расстояние применения штыка - 2-3 метра. если вы стоите у ворот, и к вам подошел гражданин вы его сразу стрелять будете?
Я про примкнутий магазин і ще два у підсумку, та про різні типи патронів.... цьлгл просто не може бути бо вони з різних партій.... На х... мочити, а що з ним розмовляти? Перед постом, якщо ти собі це уявляєш що це таке, є заборонена зона, передбачена табелем поста, зайшовши в яку, люба особа, навіть тварина, та низьколетючий об"єкт - порушник, а коли він в тебе вже під воротами, ти єблував, можеш вже помахати штиком, для заспокоєння совісті, а можеш отримати 5-9 мм у лоб...
Хто проти артилерії той проти Бога. Після нас тиша....

mikh1979
Повідомлень: 254
З нами з: Сер липня 27, 2011 11:49 am

Re: Холодна зброя в армії

Повідомлення mikh1979 » Чет серпня 04, 2011 8:10 am

axel писав: Як ти собі це уявляєш?
так и уявляю - берешь за узкую часть откинутого приклада одной рукой, второй за цевье и коли хоть длинным ударом, хоть коротким. если бы это было невозможно, зачем по-твоему на АКСе прилив под штык-нож? для красоты?

mikh1979
Повідомлень: 254
З нами з: Сер липня 27, 2011 11:49 am

Re: Холодна зброя в армії

Повідомлення mikh1979 » Чет серпня 04, 2011 8:22 am

axel писав: Я про примкнутий магазин і ще два у підсумку, та про різні типи патронів.... цьлгл просто не може бути бо вони з різних партій.... На х... мочити, а що з ним розмовляти? Перед постом, якщо ти собі це уявляєш що це таке, є заборонена зона, передбачена табелем поста, зайшовши в яку, люба особа, навіть тварина, та низьколетючий об"єкт - порушник, а коли він в тебе вже під воротами, ти єблував, можеш вже помахати штиком, для заспокоєння совісті, а можеш отримати 5-9 мм у лоб...
блин, как анекдот. хулиган: "Жопа" интеллигент: "Нет такого слова" хулиган: "Странно, жопа есть, а слова нет". ты мне про то, как по уставу, а я про то как в жизни.
что до "мочити, що з ним розмовляти", то ваш любимый Статут против: "195. Застосуванню фізичної сили, вогнепальної та холодної зброї, якщо дозволяють обставини, мають передувати попередження про намір їх використання. Без попередження фізичну силу, зброю можуть застосовувати у разі виникнення загрози життю або здоров'ю військовослужбовців, нападу на чатового, на об'єкти, які охороняють, вартове приміщення або зміну, що прямує до постів (з постів).
За неможливості уникнення застосування сили (зброї) це не повинно перевищувати міри, необхідної для виконання покладених на чатових обов'язків. У разі заподіяння чатовими шкоди особовий склад варти забезпечує в найкоротший строк подання потрібної допомоги потерпілим.
Про застосування фізичної сили (зброї) чатовий або розвідний негайно доповідає начальникові варти, а начальник варти - черговому варт (черговому військової частини).
Перевищення повноважень у застосуванні сили (зброї) має наслідком відповідальність, встановлену законом України."
а "отримати 5(?)-9 мм у лоб" ты можешь не только с 5-6 метров, но и с 20, 50, 100. та же мелкашка например.


В общем от темы отдалились, спор не о чем, а штык-ножом "тыкать" вас не учили, а весь опыт использования штыка свелся к открыванию консерв

mikh1979
Повідомлень: 254
З нами з: Сер липня 27, 2011 11:49 am

Re: Холодна зброя в армії

Повідомлення mikh1979 » Чет серпня 04, 2011 8:23 am

axel писав: Я про примкнутий магазин і ще два у підсумку, та про різні типи патронів.... цьлгл просто не може бути бо вони з різних партій.... На х... мочити, а що з ним розмовляти? Перед постом, якщо ти собі це уявляєш що це таке, є заборонена зона, передбачена табелем поста, зайшовши в яку, люба особа, навіть тварина, та низьколетючий об"єкт - порушник, а коли він в тебе вже під воротами, ти єблував, можеш вже помахати штиком, для заспокоєння совісті, а можеш отримати 5-9 мм у лоб...
блин, как анекдот. хулиган: "Жопа" интеллигент: "Нет такого слова" хулиган: "Странно, жопа есть, а слова нет". ты мне про то, как по уставу, а я про то как в жизни.
что до "мочити, що з ним розмовляти", то ваш любимый Статут против: "195. Застосуванню фізичної сили, вогнепальної та холодної зброї, якщо дозволяють обставини, мають передувати попередження про намір їх використання. Без попередження фізичну силу, зброю можуть застосовувати у разі виникнення загрози життю або здоров'ю військовослужбовців, нападу на чатового, на об'єкти, які охороняють, вартове приміщення або зміну, що прямує до постів (з постів).
За неможливості уникнення застосування сили (зброї) це не повинно перевищувати міри, необхідної для виконання покладених на чатових обов'язків. У разі заподіяння чатовими шкоди особовий склад варти забезпечує в найкоротший строк подання потрібної допомоги потерпілим.
Про застосування фізичної сили (зброї) чатовий або розвідний негайно доповідає начальникові варти, а начальник варти - черговому варт (черговому військової частини).
Перевищення повноважень у застосуванні сили (зброї) має наслідком відповідальність, встановлену законом України."
а "отримати 5(?)-9 мм у лоб" ты можешь не только с 5-6 метров, но и с 20, 50, 100. та же мелкашка например.


В общем от темы отдалились, спор не о чем, а штык-ножом "тыкать" вас не учили, а весь опыт использования штыка свелся к открыванию консерв

Аватар користувача
axel
Модератор
Повідомлень: 1197
З нами з: Сер вересня 29, 2010 4:57 pm
Звідки: Київ

Re: Холодна зброя в армії

Повідомлення axel » Чет серпня 04, 2011 10:26 am

mikh1979 писав:
axel писав: Як ти собі це уявляєш?
так и уявляю - берешь за узкую часть откинутого приклада одной рукой, второй за цевье и коли хоть длинным ударом, хоть коротким. если бы это было невозможно, зачем по-твоему на АКСе прилив под штык-нож? для красоты?
Ти стоїш на посту, штик в тебе в піхвах, бачиш порушника, замість того щоб по процедурі - вигуки - досилання, попереджувальний постріл - захоплення (ураження) порушника. Ти губиш час, він не стоїть на місці, він пробує втікти або далі наближається до поста, достаєш штик, примикаєш до ствола, відкидуєш приклад, (вночі він може бути відкинутий), а потім процедура - вигуки - досилання, попереджувальний постріл - (ти гуманіст) підпускаєш його ще ближче, ти ж відпрацював удари штиком, він розриває саморобний взривний пристрій на собі (шахід), кидає гранату, зажату в руці, від тебе залишаються одні тапки, його співучасники грабують склад, або взривають, якщо це терористичний напад додому шлють похоронку, мама довольна син-герой-гуманіст, в прокуратурі пишуть заключення що син злочинець, всі щасливі, хепі енд.
Хто проти артилерії той проти Бога. Після нас тиша....

Аватар користувача
axel
Модератор
Повідомлень: 1197
З нами з: Сер вересня 29, 2010 4:57 pm
Звідки: Київ

Re: Холодна зброя в армії

Повідомлення axel » Чет серпня 04, 2011 11:06 am

mikh1979 писав:
axel писав: Я про примкнутий магазин і ще два у підсумку, та про різні типи патронів.... цьлгл просто не може бути бо вони з різних партій.... На х... мочити, а що з ним розмовляти? Перед постом, якщо ти собі це уявляєш що це таке, є заборонена зона, передбачена табелем поста, зайшовши в яку, люба особа, навіть тварина, та низьколетючий об"єкт - порушник, а коли він в тебе вже під воротами, ти єблував, можеш вже помахати штиком, для заспокоєння совісті, а можеш отримати 5-9 мм у лоб...
блин, как анекдот. хулиган: "Жопа" интеллигент: "Нет такого слова" хулиган: "Странно, жопа есть, а слова нет". ты мне про то, как по уставу, а я про то как в жизни.
что до "мочити, що з ним розмовляти", то ваш любимый Статут против: "195. Застосуванню фізичної сили, вогнепальної та холодної зброї, якщо дозволяють обставини, мають передувати попередження про намір їх використання. Без попередження фізичну силу, зброю можуть застосовувати у разі виникнення загрози життю або здоров'ю військовослужбовців, нападу на чатового, на об'єкти, які охороняють, вартове приміщення або зміну, що прямує до постів (з постів).
За неможливості уникнення застосування сили (зброї) це не повинно перевищувати міри, необхідної для виконання покладених на чатових обов'язків. У разі заподіяння чатовими шкоди особовий склад варти забезпечує в найкоротший строк подання потрібної допомоги потерпілим.
Про застосування фізичної сили (зброї) чатовий або розвідний негайно доповідає начальникові варти, а начальник варти - черговому варт (черговому військової частини).
Перевищення повноважень у застосуванні сили (зброї) має наслідком відповідальність, встановлену законом України."
а "отримати 5(?)-9 мм у лоб" ты можешь не только с 5-6 метров, но и с 20, 50, 100. та же мелкашка например.


В общем от темы отдалились, спор не о чем, а штык-ножом "тыкать" вас не учили, а весь опыт использования штыка свелся к открыванию консерв
Не уникай питань, як у варті у вас було 90 патронів, та й ще з різних партій? Перевищення сили у варті розглядається лише тоді коли ви не подали потрібних команд, не зробили попереджувального пострілу, потерпілий виконав всі вимоги чатового про зупинку та став на коліна з піднятими руками або ліг писком в землю, кому як більше подобається, а ви всеодно застосували зброю, от тоді це перевищення сили, коли ви допустили порушника на відстань застосування штика, це порушення несення служби, за це вас теж покарають, якщо ви виживете, вплоть до дисбату, в залежності до яких наслідків призвело ваше геройство. с 20, 50, 100 м можуть, а можуть з літака бомбу скинути. В ідеалі, освітлення на постах, у нормальних вартах зроблено так, що освітлює заборонену зону при цьому чатовий завжди залишається у тіні, побачити його з відстані у 20 метрів, не застосовуючи спец засоби (ПНВ наприклад), і він не буде курити, його, чатового, побачити дуже важко, а чатовий баче заборонену зону досить добре, помітивши супротивника він тихенько не видаючи себе ховається у окоп, або за стінку, які обладнані на постах через кожні 10 - 15 м викликає нач варти, натисканням на тривожну кнопку, або по звязку, та подає команди порушнику, якщо порушник їх виконав, і стоїть чатовий дочікується РГ на чолі з нач варти, як правило пара хвилин, і подальші дії з порушником це вже проблеми НВ, або ПНВ це вже виходячи з того хто прибіг, як правило НВ, якщо він пробує тікати або продовжує рух у сторону поста робиться попереджувальний постріл в гору, він перелякався зупиняється, див вище чекаєм НВ, ні, починаєм діяти згідно 196, 197, 198, якщо він залишиться живий у прокуратурі він буде стверджувати що виконав всі вимоги чатового, а той всеодно застосував зброю, отже буде ситуація слово проти слова, чатовий у цьому випадку не в самих кращих умовах бо порушник буде розглядатись, як потерпілий чим це може скінчитись, думаю пояснювати не треба, якщо буде труп то ви говорите один і розказуєте те що діяли згідно статуту, якщо це насправді так, якщо ні то вас всеодно розколять, якщо так то 10 діб до мами на пиріжки, питання совісті до уваги не берем.
Хто проти артилерії той проти Бога. Після нас тиша....

Відповісти