Сторінка 6 з 9

Re: Холодна зброя в армії

Додано: П'ят серпня 05, 2011 8:33 am
mikh1979
axel писав:
Ти стоїш на посту, штик в тебе в піхвах, бачиш порушника, замість того щоб по процедурі - вигуки - досилання, попереджувальний постріл - захоплення (ураження) порушника. Ти губиш час, він не стоїть на місці, він пробує втікти або далі наближається до поста, достаєш штик, примикаєш до ствола, відкидуєш приклад, (вночі він може бути відкинутий), а потім процедура - вигуки - досилання, попереджувальний постріл - (ти гуманіст) підпускаєш його ще ближче, ти ж відпрацював удари штиком, він розриває саморобний взривний пристрій на собі (шахід), кидає гранату, зажату в руці, від тебе залишаються одні тапки, його співучасники грабують склад, або взривають, якщо це терористичний напад додому шлють похоронку, мама довольна син-герой-гуманіст, в прокуратурі пишуть заключення що син злочинець, всі щасливі, хепі енд.
во-первых, если будешь стрелять по убегающему, те входные отверстия будут в спину - тюрма сидеть однозначно, беглец опасности уже не представлял, огонь на поражение нецелесообразен. во-вторых, зачем нужен автомат со сложенным прикладом если ты не едешь в машине (впрочем там и обычный АК-74 отлично помещается) или не прыгаешь с самолета? стрелять со сложенным прикладом прицельно очень тяжело и точности никакой. в-третьих, от терроризма даже американцы не нашли панацеи, а валить всех прохожих никто не позволит. тк это не факт что шахид, просто мирный житель, может пьяный или нуждающийся в помощи. простой пример, наша бригада стоит в поселке Макулан (район Кривого Рога). офицеры преимущественно там же и живут. инфраструктура части связана с поселком. к посту на объекте подходит группа цыган и начинает по своему волать, плюс просят денег. их сразу стрелять, несмотря что там женщины с детьми? часовой же снимает автомат со штыком, предупреждает, что дальше идти нельзя и вызывает группу поддержки с офицером

Re: Холодна зброя в армії

Додано: П'ят серпня 05, 2011 8:37 am
mikh1979
axel писав: Не уникай питань, як у варті у вас було 90 патронів, та й ще з різних партій? Перевищення сили у варті розглядається лише тоді коли ви не подали потрібних команд, не зробили попереджувального пострілу, потерпілий виконав всі вимоги чатового про зупинку та став на коліна з піднятими руками або ліг писком в землю, кому як більше подобається, а ви всеодно застосували зброю, от тоді це перевищення сили, коли ви допустили порушника на відстань застосування штика, це порушення несення служби, за це вас теж покарають, якщо ви виживете, вплоть до дисбату, в залежності до яких наслідків призвело ваше геройство. с 20, 50, 100 м можуть, а можуть з літака бомбу скинути. В ідеалі, освітлення на постах, у нормальних вартах зроблено так, що освітлює заборонену зону при цьому чатовий завжди залишається у тіні, побачити його з відстані у 20 метрів, не застосовуючи спец засоби (ПНВ наприклад), і він не буде курити, його, чатового, побачити дуже важко, а чатовий баче заборонену зону досить добре, помітивши супротивника він тихенько не видаючи себе ховається у окоп, або за стінку, які обладнані на постах через кожні 10 - 15 м викликає нач варти, натисканням на тривожну кнопку, або по звязку, та подає команди порушнику, якщо порушник їх виконав, і стоїть чатовий дочікується РГ на чолі з нач варти, як правило пара хвилин, і подальші дії з порушником це вже проблеми НВ, або ПНВ це вже виходячи з того хто прибіг, як правило НВ, якщо він пробує тікати або продовжує рух у сторону поста робиться попереджувальний постріл в гору, він перелякався зупиняється, див вище чекаєм НВ, ні, починаєм діяти згідно 196, 197, 198, якщо він залишиться живий у прокуратурі він буде стверджувати що виконав всі вимоги чатового, а той всеодно застосував зброю, отже буде ситуація слово проти слова, чатовий у цьому випадку не в самих кращих умовах бо порушник буде розглядатись, як потерпілий чим це може скінчитись, думаю пояснювати не треба, якщо буде труп то ви говорите один і розказуєте те що діяли згідно статуту, якщо це насправді так, якщо ні то вас всеодно розколять, якщо так то 10 діб до мами на пиріжки, питання совісті до уваги не берем.
ты росийский шпион? я говорю что порядок был до меня и сейчас остался. давали 3 рожка, магазины передавались по дежурству как и патроны. позвони комбригу, может он тебе выдаст военную тайну.

Re: Холодна зброя в армії

Додано: П'ят серпня 05, 2011 10:55 am
Vold
на Макулянах може бути все - я нічому не здивуюсь..))

Re: Холодна зброя в армії

Додано: П'ят серпня 05, 2011 11:02 am
mikh1979
Vold писав:на Макулянах може бути все - я нічому не здивуюсь..))
у нас на посту чувак спился с местными, удрал с автоматом. нашли на родине без автомата, АК конфисковали у местных, которым он оставил за радушие и алкоголь. всякое бывает в нашей армии

Re: Холодна зброя в армії

Додано: П'ят серпня 05, 2011 11:15 am
axel
mikh1979 писав: во-вторых, зачем нужен автомат со сложенным
Я не говорю що АКС треба використовувати всюди і постійно, просто використання АКС прописано у статуті і у нас в бригаді використовували АКСи, я так думаю що звичайних 74тих в бригаді взагалі нема, я їх не бачив, ОБрАГ - по штату всім АКСУ, та АКС, я думаю що навіть на складах АК не було.
mikh1979 писав: стрелять со сложенным прикладом прицельно очень тяжело и точности никакой.
Стріляти зі складеним прикладом у варті тебе ніхто не заставляє, вночі, коли видимість обмежена, ти патрулюєш пост і зброя в готовності до стрільби, автомат на грудях або в руках і відстібнутий приклад, але ніж всеодно у піхвах, так написано у статуті. Вдень ти на вишці видимість всіх підступів до поста оглядається поворотом голови автомат складений тіліпається на плечі, часу на розкладання, якщо не торгуєш лицем предостатньо.
mikh1979 писав: в-третьих, от терроризма даже американцы не нашли панацеи, а валить всех прохожих никто не позволит. тк это не факт что шахид, просто мирный житель, может пьяный или нуждающийся в помощи.
ст. 197 ...або якщо він після такої спроби вдається до
втечі, то чатовий застосовує зброю....

але такі речі у бригаді злочинців знати не обов"язково як і статут взагалі.

А у СРСР знайшли (я думаю для тебе не таємниця, що статути ЗСУ списані з статутів РСЧА), тільки тоді це називалось диверсія, і люба особа в забороненій зоні диверсант, або провокатор і з нею поводились як з оними. Бо це не факт що мирний житель не шахід, мирний житель після команди стій стріляти буду - стоїть, той хто потребує допомоги теж, п"яний, вибач, це навіть по цивільному законодавству не виправдання а обтяжуючий вину фактор.
Коли НВ прибуде на пост з РГ він вже з"ясує хто це і що це і прийме рішення що робити визивати швидку, міліцію, МЧСівців, чи БТР і танки, чатовий не має права щось вирішувати, більше того він не має права розмовляти, у нас НШД був дуже хитрий уставний офіцер, він в день ставав на кордон ЗЗ і питав "Опанасенко (наприклад), як обстановка?" - "Без подій, тов. майор". Опанасенко вертався у частину і отримував пару суток наряду.
mikh1979 писав: простой пример, наша бригада стоит в поселке Макулан (район Кривого Рога). офицеры преимущественно там же и живут. инфраструктура части связана с поселком. к посту на объекте подходит группа цыган и начинает по своему волать, плюс просят денег. их сразу стрелять, несмотря что там женщины с детьми? часовой же снимает автомат со штыком, предупреждает, что дальше идти нельзя и вызывает группу поддержки с офицером
Якщо б ти зняв АКС з плеча, розклав приклад, без штика зробив би ті самі дії, я думаю ефект би був той самий, після пострілу у гору він був би в рази більший, ну і правильно (ти з нову ж таки говориш як людина не бувша у варті (офіцер і НВ різні речі, нач гарнізону теж офіцер але права прийти на пост сам не має) прийде НВ і розбереться цигани на тер поста не ломляться нічим у тебе не кидають

Re: Холодна зброя в армії

Додано: П'ят серпня 05, 2011 11:16 am
axel
mikh1979 писав:
Vold писав:на Макулянах може бути все - я нічому не здивуюсь..))
у нас на посту чувак спился с местными, удрал с автоматом. нашли на родине без автомата, АК конфисковали у местных, которым он оставил за радушие и алкоголь. всякое бывает в нашей армии
А це із-за того що командири - злочинці і солдати статут не знають і їх ніхто не виховує

Re: Холодна зброя в армії

Додано: П'ят серпня 05, 2011 11:31 am
axel
mikh1979 писав: ты росийский шпион? я говорю что порядок был до меня и сейчас остался. давали 3 рожка, магазины передавались по дежурству как и патроны. позвони комбригу, может он тебе выдаст военную тайну.
Війсковий злочин, це не таємниця, і це був не порядок, а безпорядок, грубе порушення - злочин.
ст. 107 Боєприпасами варта забезпечується із розрахунку: на кожний
автомат і пістолет - по два споряджені магазини і на кожний
карабін - 30 патронів у обоймах.

Особливим розпорядженням начальника гарнізону (командира
військової частини) варти можуть озброюватися кулеметами з трьома
спорядженими магазинами до кожного з них і ручними гранатами на
весь склад варти з розрахунку по дві гранати на кожного, а також
посилюватися бойовою технікою. Боєприпаси особовому складу варт,
крім осіб, які мають на озброєнні пістолети, видаються на
вартовому містечку після проведення практичного заняття.

108. Розпорядженням начальника гарнізону (командира
військової частини, начальника органу управління Служби
правопорядку в гарнізоні - для чергових змін Служби правопорядку)
у вартовому приміщенні (приміщенні чергової зміни) створюється
запас набоїв з розрахунку: на кожний автомат або карабін - по
150 набоїв, на пістолет - по 16 набоїв, які зберігаються в
герметичних коробках (цинках) у металевому ящику. У такому ж ящику
зберігаються також індивідуальні перев'язувальні пакети для всього
особового складу варти (чергової зміни). ( Частина перша статті
108 в редакції Закону N 1420-IV ( 1420-15 ) від 03.02.2004 )

Ручні гранати й запали до них зберігаються у спеціальних
металевих ящиках. Запали зберігають окремо від гранат. Книги
обліку запасу патронів, гранат і запалів, акт закладки (вилучення)
боєприпасів і незаповнені бланки, а також ключі для відкриття
цинків зберігаються в тих самих ящиках.

109. У гарнізонних вартах ящики з боєприпасами замикаються та
запечатуються сургучевою печаткою військовим комендантом
гарнізону, у внутрішніх вартах - начальником штабу військової
частини. Цими особами перевіряються наявність і стан запасу
патронів (гранат і запалів до них) не рідше одного разу на місяць.
Результати перевірки записуються до книги обліку запасу
боєприпасів (додаток 10 до цього Статуту) і до постової відомості.
Іншими посадовими особами перевіряється наявність і стан запасу
патронів (гранат і запалів до них) тільки в присутності
військового коменданта гарнізону (начальника штабу військової
частини).
( Стаття 109 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 1420-IV ( 1420-15 ) від 03.02.2004 )

110. Начальник варти несе особисту відповідальність за
збереження ящиків з боєприпасами. Ключі від ящиків, запечатані
сургучевою печаткою заступника начальника гарнізону (начальника
органу управління Служби правопорядку в гарнізоні, начальника
штабу військової частини), та зразок зліпка з печатки зберігаються
у сейфі (шухляді стола, яка замикається на ключ) начальника варти.
Передавати ключі іншим особам забороняється. Ящики включаються до
опису майна та інвентаря варти.
( Стаття 110 в редакції Закону N 1420-IV ( 1420-15 ) від
03.02.2004 )

Я ж говорю у вас одні злочинці....

Re: Холодна зброя в армії

Додано: П'ят серпня 05, 2011 11:42 am
mikh1979
вах, пиздес, как же наши пацаны в Ираке отслужили? или туда на войну только таких злочинцев и надо отправлять? я например за годы службы уй ложил на устав караульной службы, мне с этим делом приходилось сталкиваться 5-6 раз, уж не 150. огневая подготовка, рукопашка куда интереснее (несчастных случаев со мной не было). если вы ловили кайф от торчания на посту, то я это воспринимал как наказание.

Re: Холодна зброя в армії

Додано: П'ят серпня 05, 2011 11:48 am
axel
mikh1979 писав:вах, пиздес, как же наши пацаны в Ираке отслужили? или туда на войну только таких злочинцев и надо отправлять? я например за годы службы уй ложил на устав караульной службы, мне с этим делом приходилось сталкиваться 5-6 раз, уж не 150. огневая подготовка, рукопашка куда интереснее (несчастных случаев со мной не было). если вы ловили кайф от торчания на посту, то я это воспринимал как наказание.
Я спочатку теж, але мені дітись не було куди, а потім просто звик.....

Re: Холодна зброя в армії

Додано: П'ят серпня 05, 2011 11:54 am
mikh1979
в боевой подготовке круче знать устав караулки, чем владеть навыками штыкового боя, или уметь быстро и точно выполнять упражнение по стрельбе. сколько вы стреляли за службу? 2 раза по 9 патронов?