РПК чи РПД?

Відповісти
Аватар користувача
Vold
Повідомлень: 2980
З нами з: Суб листопада 20, 2010 10:58 pm
Контактна інформація:

РПК чи РПД?

Повідомлення Vold » Вів січня 10, 2012 11:17 am

mikh1979 писав:
Vold писав:превратится. Боевая скорострельность вырастет.
но смысла в перестволке не вижу по прежнему - лучше на РПК сменный ствол сделать с кожухом и барабанные магазины.
чем лучше? у РПК ствол тоньше, греется быстрее. Хоть убейте, не пойму, чем пулемет классический стреляющий с открытого затвора, с ленточным питанием (лента куда лучше чем на ПК) хуже РПК, который по сути большой автомат со всеми вытекающими? ствола сменного нет, а нужен ли он ручнику? сейчас казаки лавами в атаку не ходят, да и целей, по которым надо выпустить очередь на поле боя в 100 патронов уж нет. короткими очередями надо еще суметь перегреть РПД. Я не говорю об эргономике РПД, где лучше и цевье, и прицел, и шильзы падают вниз, а не летят в соседа справа. Опять же 100 патронов в ленте (с опциональной возможность удлинения) лучше менее емкого магазина
вы сами себя запутываете и сами себе противоречите.

1. Если вообще говорить о перестволке - то она возможна в сторону большего калибра и никак не наоборот. Соответственно ДЛЯ РПД надо изготавливать полностью новый ствол.

2. Боевая скорострельность у обоих - 150 в\мин, хоть один с открытого, второй с закрытого. Именно потому что основной режим огня у них остается в в иде короткой очереди. Но стрельба с открытого затвора снижает вероятность попадания.

3. Если все равно делать ствол новый - то лучше сделать сменный ствол для РПК. Точность будет выше короткими оченредями и при стрельбе интенсивной можно будет менять ствол. иметь в комплекте магазин на 100 патронов и ли пару.
Магазин в бою снарядить проще из цинка чем ленту.
Ахтунг! Процент ватності на форумі близький до критичного, можливі прориви ворожої агентури.

mikh1979
Повідомлень: 254
З нами з: Сер липня 27, 2011 11:49 am

Re: РПК чи РПД?

Повідомлення mikh1979 » Вів січня 10, 2012 3:15 pm

Vold писав:
1. Если вообще говорить о перестволке - то она возможна в сторону большего калибра и никак не наоборот. Соответственно ДЛЯ РПД надо изготавливать полностью новый ствол.

2. Боевая скорострельность у обоих - 150 в\мин, хоть один с открытого, второй с закрытого. Именно потому что основной режим огня у них остается в в иде короткой очереди. Но стрельба с открытого затвора снижает вероятность попадания.

3. Если все равно делать ствол новый - то лучше сделать сменный ствол для РПК. Точность будет выше короткими оченредями и при стрельбе интенсивной можно будет менять ствол. иметь в комплекте магазин на 100 патронов и ли пару.
Магазин в бою снарядить проще из цинка чем ленту.
Да что вы прицепились к боевой скорострельности? ЧТо вам дает это показатель, который ко всему еще и весьма традиционный для ручных пулеметов? С открытого затвора снижается вероятность попадания? Для пулеметов это утверждение бредово, это не винтовка. зато ваш любимый РПк уже после 1 выпущенного очередью магазина нагревается так, что патрон в патроннике сдетонировать может от горячего затвора. Пулеметы стреляют с открытого, хоть РПД, хоть ПК, хоть МГ-42, хоть ФН МАГ.
Сменный ствол для РПК - хрень, тк пулемет вообще не терпит интенсивной стрельбы в отличие от РПД. Пара магазинов и долбитесь со сменой ствола. Магазина к РПК на 100 патронов не бывает, зато ленту РПД вы можете делать любой длины.

mikh1979
Повідомлень: 254
З нами з: Сер липня 27, 2011 11:49 am

Re: РПК чи РПД?

Повідомлення mikh1979 » Вів січня 10, 2012 3:19 pm

Запомните: одиночный меткий огонь хорошо вести с закрытого затвора, стрельба очередями - с открытого. Нет нормальных пулеметов, которые бы стреляли с закрытого затвора, ваш мнимый плюс РПК - его крупный минус.

Аватар користувача
Vold
Повідомлень: 2980
З нами з: Суб листопада 20, 2010 10:58 pm
Контактна інформація:

Re: РПК чи РПД?

Повідомлення Vold » Вів січня 10, 2012 6:39 pm

во-первых, только идиот выпускает из РПК магазин одной очередью.
во-вторых, боевая скорострельность для пулеметов - как раз на основе соблюдения теплового режима ствола и рассчитывается. И не смотря на стрельбу с открытого затвора она, у РПД остается все той же 150 выстрелов в минуту. Потому как на большую как на большую несменный ствол не рассчитан.
В-третьих, магазины барабанные на 100 патронов, на 5,45 в то числе, бывают. А вот лент я не припомню в наличии.
в-четвертых. Откройте любое наставление и посмотрите разницу в кучности первых пуль очереди и последующих. Вы же сами говорите, что для ручника короткие очереди - осеновной вид огня. И тут же предлагаете ухудшить его эффективность.
в-пятых определитесь, что мы обсуждаем - ручные пулеметы или единые. У тех нормальных, что вы перечислили кучность боя хуже чем у РПК, плюс сменные стволы кроме РПД.

в 37-ом вас бы уже за вредительство следователь по почкам гладил с вашими идеями.
Ахтунг! Процент ватності на форумі близький до критичного, можливі прориви ворожої агентури.

Аватар користувача
axel
Модератор
Повідомлень: 1197
З нами з: Сер вересня 29, 2010 4:57 pm
Звідки: Київ

Re: РПК чи РПД?

Повідомлення axel » Вів січня 10, 2012 10:16 pm

Погоджусь з Voldом, на РПК не бачив, але на ПКТ лента навіть на 30 патронів вже досить гамірна річ, якщо з нею у руках треба швидко та точно виконувати якісь дії....
Хто проти артилерії той проти Бога. Після нас тиша....

mikh1979
Повідомлень: 254
З нами з: Сер липня 27, 2011 11:49 am

Re: РПК чи РПД?

Повідомлення mikh1979 » Сер січня 11, 2012 9:31 am

Vold писав:во-первых, только идиот выпускает из РПК магазин одной очередью.
во-вторых, боевая скорострельность для пулеметов - как раз на основе соблюдения теплового режима ствола и рассчитывается. И не смотря на стрельбу с открытого затвора она, у РПД остается все той же 150 выстрелов в минуту. Потому как на большую как на большую несменный ствол не рассчитан.
В-третьих, магазины барабанные на 100 патронов, на 5,45 в то числе, бывают. А вот лент я не припомню в наличии.
в-четвертых. Откройте любое наставление и посмотрите разницу в кучности первых пуль очереди и последующих. Вы же сами говорите, что для ручника короткие очереди - осеновной вид огня. И тут же предлагаете ухудшить его эффективность.
в-пятых определитесь, что мы обсуждаем - ручные пулеметы или единые. У тех нормальных, что вы перечислили кучность боя хуже чем у РПК, плюс сменные стволы кроме РПД.
в 37-ом вас бы уже за вредительство следователь по почкам гладил с вашими идеями.
Назовите ручник с большей боевой скорострельностью, традиционно она у всех около 150 выстрелов. Если б вы читали наставление, то знали бы, что интенсивный непрерывный огонь РПД выдерживает до 300 выстрелов под ряд, чем РПК похвалиться не может. Барабанных магазинов на 5,45 мм емкостью 100 патронов на вооружении у нас нет, максимум на 45. Лента к РПД на 50 патронов, две соединяются в 100 патронов, можно носить как в коробе так и без. Наставление не грех и вам поднять, Требования нормального боя очередями для РПД:не менее шести пробоин из восьми вмещается в круг диаметром 20 см;средняя точка попадания отклоняется от контрольной точки не более чем на 5 см в любом направлении. Эти показатели идентичны и для РПК. Зато по рассеиванию пуль РПД, стреляющий с открытого затвора, кучнее РПК в 1,5 раза, смотрите таблицы и сравнивайте прежде чем разводить пустопорожние базары. Опять же с какого новогоднего перепою вы считаете кучность пулеметов винтовочного в основном калибра ниже чем у РПК????? про следователя это вас НКВДшное прошлое предков беспокоит?

mikh1979
Повідомлень: 254
З нами з: Сер липня 27, 2011 11:49 am

Re: РПК чи РПД?

Повідомлення mikh1979 » Сер січня 11, 2012 9:33 am

axel писав:Погоджусь з Voldом, на РПК не бачив, але на ПКТ лента навіть на 30 патронів вже досить гамірна річ, якщо з нею у руках треба швидко та точно виконувати якісь дії....
про короб для ленты не слыхали??? ленты с рассыпными звеньями не видели? С ПКТ вообще пехотинцу не мед, все таки танковый пулемет

Аватар користувача
Vold
Повідомлень: 2980
З нами з: Суб листопада 20, 2010 10:58 pm
Контактна інформація:

Re: РПК чи РПД?

Повідомлення Vold » Сер січня 11, 2012 10:37 am

mikh1979 писав: Назовите ручник с большей боевой скорострельностью, традиционно она у всех около 150 выстрелов.
именно об этом я ит говорю, поскольку зависит от теплового режима ствала, только в ваш воспаленный дикими идеями мозг это никак не помещается.

Если б вы читали наставление, то знали бы, что интенсивный непрерывный огонь РПД выдерживает до 300 выстрелов под ряд, чем РПК похвалиться не может.
и какая эффективность этого огня при этом?...

Барабанных магазинов на 5,45 мм емкостью 100 патронов на вооружении у нас нет, максимум на 45. Лента к РПД на 50 патронов, две соединяются в 100 патронов, можно носить как в коробе так и без. Наставление не грех и вам поднять,

мы вроде бы говорили о переделке под калибр 5,45?.. у вас частичная амнезия "на почве перепоя"?..

Требования нормального боя очередями для РПД:не менее шести пробоин из восьми вмещается в круг диаметром 20 см;средняя точка попадания отклоняется от контрольной точки не более чем на 5 см в любом направлении. Эти показатели идентичны и для РПК.
не путайте мягкое с теплым..
с чего бы это они различались при одинаковом патроне и сопоставимых стволах?


Зато по рассеиванию пуль РПД, стреляющий с открытого затвора, кучнее РПК в 1,5 раза, смотрите таблицы и сравнивайте прежде чем разводить пустопорожние базары. Опять же с какого новогоднего перепою вы считаете кучность пулеметов винтовочного в основном калибра ниже чем у РПК?????

кроме умения читать - надо еще и уметь понимать что вы читаете. Если говорить о кучности очередей именно РПК и РПД - то они идентичны. Вот только вес у РПК при этом меньший, что наводит на размышление. И рассеивание первых пуль очереди ниже. Потому и заменили им РПД.
Я же под РПК подразумевал РПК-74, заменить который вы предлагали РПД с худшими параметрами.


про следователя это вас НКВДшное прошлое предков беспокоит?
Я как раз внук врага народа, но дедушка в 38 по политической части пошел, а вот вредителей таких надо в детстве из рогатки убивать
Ахтунг! Процент ватності на форумі близький до критичного, можливі прориви ворожої агентури.

Аватар користувача
axel
Модератор
Повідомлень: 1197
З нами з: Сер вересня 29, 2010 4:57 pm
Звідки: Київ

Re: РПК чи РПД?

Повідомлення axel » Сер січня 11, 2012 11:12 am

mikh1979 писав: про короб для ленты не слыхали??? ленты с рассыпными звеньями не видели? С ПКТ вообще пехотинцу не мед, все таки танковый пулемет
Піхотинця з ПКТ взагалі не уявляю, просто я кажу про гамірність ленти, вона навіть в коробі досить багато проблем створює, сам розумієш навіть 5 лишніх кіло на марші це досить страшна проблема, магазини однозначно краще, бажано пластик....
Хто проти артилерії той проти Бога. Після нас тиша....

Аватар користувача
axel
Модератор
Повідомлень: 1197
З нами з: Сер вересня 29, 2010 4:57 pm
Звідки: Київ

Re: РПК чи РПД?

Повідомлення axel » Сер січня 11, 2012 11:13 am

Усне попередження - не переходьте на особистості, народжуйте істину.
Хто проти артилерії той проти Бога. Після нас тиша....

Відповісти