Набої

Дмитро
Повідомлень: 215
З нами з: Пон березня 09, 2009 3:16 pm

Re: Набої

Повідомлення Дмитро » Чет квітня 16, 2009 1:37 am

Мені подобається фраза Адама з сайту мілуа - "Давайте поєднаємо патріотизм із здоровим глуздом"!)
Вепр - масло масляне... Тойже АК тільки в корпусі бул - пап... Довший ствол і все... При цьому ще незручніша ергономіка - перевідник вогню де був, там і залишився, але рукоятки перемістились, отже щоб перемкнути його, треба робити ледь не циркові фокуси... До тогож плюсів перед АК-74 у Вепра так мало, що міняти останні на "чудо" української інженерної думки нема сенсу...
ЯКщо щось і робити, то з ергономікою Г3\Г36, а краще навіть М16 серії... З схемою АК, але демпфером відкату затворної рами, газовим регулятором (навіщо щоб автомат лупив на всю, коли він чистий, забився - перемкнув регулятор, подача газу збільшилась, і автоматика працює далі без перебою), затворною затримкою... Також не погано булоб змінити защібку магазину на більш зручну (зробить прилив для магазину, тощо...), приклад винести на рівень ходу затворної рами... От тоді таку зброю і слід впроваджувати на заміну АК, а штампувать "АКмоїди" під винглядом сучасної зброї це те саме що навішать спойлерів на старенькі жигулі - їздить, але всеодно до БМВ не дотягне...

Аватар користувача
22b
Повідомлень: 466
З нами з: Сер березня 25, 2009 8:57 am

Re: Набої

Повідомлення 22b » Чет квітня 16, 2009 11:42 pm

ну не будем забывать и про ЗигЗауер 550 серии.Прекрасное оружие,не такое капризное как М-серия.Если уж и брать лицензию или образец для подражания то это.

Аватар користувача
ТАРАС
Повідомлень: 3870
З нами з: Нед березня 08, 2009 8:53 pm
Звідки: Київ
Контактна інформація:

Re: Набої

Повідомлення ТАРАС » Сер квітня 22, 2009 5:40 pm

:/Та ми фізично не здатні такого освоєти.
Вепр у 2.5-4 разик раще за АКМ, довести до толку, і починати заміну. М-16 на зміну ак? сміх тай годі)))) Ви що, зброя звичайно ергономічна, зручна, але далееееко не чудова. Ірак, Афган, Грузія це довели. Г-36 класна річ, але вийде задарогою. особливо якщо ми робитимемо, і не такою якісною. буде щось назразок китайського калаша (це я про якість).

Дмитро
Повідомлень: 215
З нами з: Пон березня 09, 2009 3:16 pm

Re: Набої

Повідомлення Дмитро » Сер квітня 22, 2009 8:58 pm

Щановний, ви взагалі уважно читали що я писав... Яка нафіг М-16 на заміну АК??? Де про це сказано? Ергономіка М-16 або Г-36 (доречі стандартна для Хеклер - Кох від Г3) це не є М-16 з її безпоршневою схемою...
А слова типу "ВЕПР" в 5 разів краще АКМ визивають якщо не сміх, то посмішку... ЧИм він нафіг краще? Давайте якщо ви щось пишете, то це буде з аргументами, інакше подальша дискусія просто неможлива.

Аватар користувача
ТАРАС
Повідомлень: 3870
З нами з: Нед березня 08, 2009 8:53 pm
Звідки: Київ
Контактна інформація:

Re: Набої

Повідомлення ТАРАС » П'ят квітня 24, 2009 12:20 pm

:/Той самой ергономікой і точністю бою.

Аватар користувача
zagrava
Повідомлень: 2813
З нами з: Нед березня 08, 2009 1:10 pm
Звідки: Київ
Контактна інформація:

Re: Набої

Повідомлення zagrava » П'ят травня 22, 2009 9:48 pm

В августе 2009 года армия США намерена начать поставки в войска партии из 20 миллионов 5,56-миллиметровых патронов M855A1 для стрелкового оружия, сообщает The Army Times. В отличие от стандартных боеприпасов M855, применяемых в автоматических карабинах M4, их пули изготовлены из висмута, который наносит меньший вред экологии, чем свинец.

Висмутовые боеприпасы, по мнению американских военных, не только менее вредны для окружающей среды, но и более эффективны, чем свинцовые пули. Особенно в тех случаях, когда речи идет о хорошо защищенных целях.

Тем не менее, как отметил в интервью изданию представитель Национальной ассоциации оборонной промышленности (The National Defense Industry Association) Джефф Вудс, назвать их полностью безвредными все же нельзя. Но создание подобной амуниции - это значительный шаг вперед, который позволит значительно снизить выброс свинца в окружающую среду

Программа разработки боеприпасов для стрелкового оружия, которые бы не содержали свинец и, таким образом, наносили меньший вред окружающей среде, была учреждена в США в конце 1990 годов. Первая попытка создания "зеленой" пули из вольфрама не увенчалась успехом, поскольку этот металл угрожал экологии не меньше, чем свинец. Производство такой амуниции, по словам американских военных, сегодня является одной из главных целей структур, работающих над новыми видами оборонной продукции.
Наша правда на вістрі нашої шаблі.
Зображення

Самарканд
Повідомлень: 17
З нами з: П'ят квітня 10, 2009 3:42 pm

Re: Набої

Повідомлення Самарканд » Чет травня 28, 2009 6:39 pm

Ребята, это пустой разговор. Уже начало темы говорит о некомпетенцыи человека в даном вопросе. По сравнению с ядерной бомбой и нанотехнологиями, лазерами, бластерами и другими умными словами 5,45 конешно фигня. Есть 2 момента:
1- 5,45 АК стрелковое оружие которое при своей относительной давности еще дает жару всем новым видам (при том что по некоторым ТТХ уступает)
2- Переовооружение вещь економическая. Даже России (не говоря о нас) не вигодно переходить на другие автоматы. Денюжки, ребята, всьо решают денежки

Sukh
Модератор
Повідомлень: 452
З нами з: Нед червня 14, 2009 6:24 pm
Звідки: Kyiv, Ukraine
Контактна інформація:

Re: Набої

Повідомлення Sukh » Вів червня 16, 2009 6:37 pm

Щодо дистанції бою - сумнівна інформація. В горах Афганістану контакт ведеться на 500-1000м, на то вони і гори. А так залишається 200-300. Набоїв витрачається значно більше ніж у ДСВ та в Кореї.

Дмитро
Повідомлень: 215
З нами з: Пон березня 09, 2009 3:16 pm

Re: Набої

Повідомлення Дмитро » Чет червня 18, 2009 2:19 am

Sukh писав:Щодо дистанції бою - сумнівна інформація. В горах Афганістану контакт ведеться на 500-1000м, на то вони і гори. А так залишається 200-300. Набоїв витрачається значно більше ніж у ДСВ та в Кореї.

500 - 1000 метрів для легкої автоматичної зброї (М-4\М-16) - сумнівна інформація)
З даних про той же Афган, то на відстанях 500 - 1000 метрів працюють техніка, важке стрілецьке озброєння, кулемети та снайпери. Звичайна гвинтівка не здатна ЕФЕКТИВНО працювати на таких відстанях, вони використовуються для "вогневого подавлення", не більше...
До тогож в цій темі вже писалось про збільшення кілкості використання набоїв через теж статутне американське "подавлення вогнем"...

Аватар користувача
RedCat
Повідомлень: 86
З нами з: Чет серпня 06, 2009 4:12 pm
Звідки: Харкiв
Контактна інформація:

Re: Набої

Повідомлення RedCat » Чет серпня 06, 2009 7:11 pm

ТАРАС писав::/Та ми фізично не здатні такого освоєти.
Вепр у 2.5-4 разик раще за АКМ, довести до толку, і починати заміну. М-16 на зміну ак? сміх тай годі)))) Ви що, зброя звичайно ергономічна, зручна, але далееееко не чудова. Ірак, Афган, Грузія це довели. Г-36 класна річ, але вийде задарогою. особливо якщо ми робитимемо, і не такою якісною. буде щось назразок китайського калаша (це я про якість).
Интересно. В чем измеряется "хорошесть" оружия, в каких-таких единицах? :) В метрах? В градусах? В ангстремах? Чтобы я мог поделить одно число на другое и получить 2,5 или 4?..
И за счет какой "особой, уличной магии" Вепрь стал лучше, имея все ту же механику и ствол?..
Далее. Про замену на М-16 никто не говорил. Говорили "нам бы эргономику по типу М-16". Ирак и Афганистан привели только к совершенствованию системы AR-15. Например, широко применяется сухая тефлоновая смазка, к которой не пристает нагар. Газоотвод стал самоочищающимся. И вообще в условиях пустыни у М-16 есть на вооружении одно "но". Герметичный, закрытый со всех сторон ресивер. Даже порт для выброса гильз закрыт крышкой. Да, если песок попадет внутрь, будет не айс. Но ему еще надо туда попасть. Если его нарочно не сыпать и следить за винтовкой, она не отказывает.
У АК все наоборот. Затворная рама открыта, зазоры - огромные. Чтобы вытряхивать грязь, это, конечно, удобно. Но когда подует ветер, заряженный песочком, весь этот песок оседает на деталях и смешивается со смазкой. Стрелять-то автомат еще стреляет, но недолго. Песчаный абразив пожирает его, как кислота. Именно поэтому израильтяне не жалуют свой Галил, а перешли обратно на М4 и счастливы. И даже Тавор особой популярностью не пользуется. Его продают. Нам.
Грузия - ничего никому не доказала. Если банда грузин бежала, побросав свои М4 (кстати, подаренные, т.е. очень старые и изношенные), то это не вина автомата.
Вопреки заблуждениям, G36 не так уж и дорога. В таких винтовках очень много полиамидного литья, цена которому - грош. Единственная там дорогая вещь - это ствол. Качественной закалки и толстый. Плюс оптика
Да, гражданская G36 (по имени SL8) стоит в Украинских магазинах 2000 долларов или около того. Но это ни о чем не говорит. Мы не знаем ее стоимости для военных заказов.
А прогнозы таковы, что даже FN SCAR при массовом производстве может выйти дешевле АК. Ибо полиамид дешевле металла, а литьевое оборудование дешевле металлообрабатывающего.
Такие вот пироги.
Я - за легалiзацiю короткоствольної зброї!
Зображення

Відповісти