Булпап "Малюк"

Аватар користувача
Bugnet
Повідомлень: 861
З нами з: Вів грудня 23, 2014 8:15 pm

Re: Булпап "Малюк"

Повідомлення Bugnet » Чет жовтня 04, 2018 12:57 pm

Надто високий темп стрільби призводить до надмірних витрат боєприпасів. Крім того, не завжди стоїть задача всадити якнайбільше куль в одну ціль. Інколи потрібно вразити кілька цілей однією чергою, а при занадто високому темпі черга може передчасно закінчитися.

От що пишуть про АКМ:

"Основним нововведенням автомату АКМ стало вдосконалення ударно-спускового механізму. Всі його деталі було заново скомпоновані так що жодна детальне залишилася взаємозамінною з первинним АК. Також у склад ударно-спускового механізму було введено сповільнювач курка. Завдяки сповільнювачу було збільшено час циклу автоматики, внаслідок чого зменшується темп стрільби".

Аватар користувача
Vovkulakartm
Повідомлень: 1867
З нами з: Пон квітня 13, 2015 12:02 pm

Re: Булпап "Малюк"

Повідомлення Vovkulakartm » Чет жовтня 04, 2018 2:20 pm

Bugnet писав:
Чет жовтня 04, 2018 12:57 pm
Надто високий темп стрільби призводить до надмірних витрат боєприпасів. Крім того, не завжди стоїть задача всадити якнайбільше куль в одну ціль. Інколи потрібно вразити кілька цілей однією чергою, а при занадто високому темпі черга може передчасно закінчитися.

От що пишуть про АКМ:

"Основним нововведенням автомату АКМ стало вдосконалення ударно-спускового механізму. Всі його деталі було заново скомпоновані так що жодна детальне залишилася взаємозамінною з первинним АК. Також у склад ударно-спускового механізму було введено сповільнювач курка. Завдяки сповільнювачу було збільшено час циклу автоматики, внаслідок чого зменшується темп стрільби".
^^ Слова гарні але беззмістовні.

Відповім анаологічно:
Звичайно коли темп стрільби бльший 1000 це не добре, але Малюк не настільки швидкий.
МИР ЧЕРЕЗ ПЕРЕМОГУ, А НЕ КАПІТУЛЯЦІЮ!

Мышаня
Повідомлень: 1488
З нами з: Суб липня 09, 2011 3:48 pm

Re: Булпап "Малюк"

Повідомлення Мышаня » Чет жовтня 04, 2018 3:04 pm

Нащо сперечатися? Контроль над чергою буде навіть у системі із темпом вогню 1000п/хв: ви просто один раз натискаєте на спуск, робите такий собі одиночний постріл, просто вилітає не одна куля - а не менше 2. На першу вправу вистачає))
В принципі, америкоси вчать кулеметників і командирів контролю витрат боєприпасів. Наприклад, сержант каже кулеметнику: "За три хвилини вистріли 600 набоїв" - і той в умі не тільки обчислює довжину і кількість черг,- а і інтервали між ними. Це він робить із м249, у якого далеко не 600...
Тож витрати боєприпасів не так вже і прямо залежать від темпу вогню. Більше від досвіду стрільців.




А малюк важкий і безтолковий.

Аватар користувача
yarroslav
Повідомлень: 1872
З нами з: П'ят червня 06, 2014 5:23 pm
Звідки: Київ

Re: Булпап "Малюк"

Повідомлення yarroslav » Чет жовтня 04, 2018 3:14 pm

Мышаня писав:
Чет жовтня 04, 2018 3:04 pm
А малюк важкий і безтолковий.
Розробник ще і критику не сприймає, занадто сильно фанатіє від свого ж дітища, тож на доопрацювання конструкції не варто сподіватися.

Хоча прикладів повно, до наших магазинів навіть новенький буллпап від кел-тек завезли, той що гільзи викидає вниз, з вікна прямо за шахтою магазина а не поряд з мордою ліца :)

Мышаня
Повідомлень: 1488
З нами з: Суб липня 09, 2011 3:48 pm

Re: Булпап "Малюк"

Повідомлення Мышаня » Чет жовтня 04, 2018 4:49 pm

Там біда із самою ідеєю: нутрощі калашмата підвішені і встановлені на стінках і дні металевої коробки. Масивної коробки, куди змонтовано і ствол теж. Тож для того щоб зверху можна було щось поставити стабільне - треба ще додати ваги...
А потім - іще ваги додати, адже цівка калашмата мала - і для "обулпапліванія" підходить мало, тож цівка ще виростає і стає значно важчою. Плюс рельси всюди. Плюс ручка взведення. Тож плюсом іде багато всього - і зроблено воно не зі святого духу, тож вагу має.
А в мінус йде ЛИШЕ ПРИКЛАД......(в принципі, уходить іще ручка взведення з затворної рами...але то таке....)...
А це все не так вже і багато.
Тож біда малюка - це неможливість вирішити всі проблеми за умови ЩОНАЙМЕНШЕ збереження маси. Про зменшення маси навіть не кажу - це не є реальним.

А потім, коли всі штуки нарешті запрацювали, все встало як треба,- виробник говорить "Ми красаучікі! Ми це зробили!" Але чомусь не хоче зважити своє творіння....

Недоліки малюка об'єктивні. Переваги суб'єктивні.

Constantine
Повідомлень: 559
З нами з: Пон січня 05, 2015 12:04 pm
Звідки: Киев

Re: Булпап "Малюк"

Повідомлення Constantine » Чет жовтня 04, 2018 7:32 pm

Alexeizin, странно, но в НСД для М4 и М16 (https://www.globalsecurity.org/military ... 1_2011.pdf) высокий темп огня наоборот относят к факторам, которые плохо сказываются на рассеивании:

Automatic or burst fire is inherently less accurate than semiautomatic fire. The first fully automatic shot fired may be on target, but recoil and a high cyclic rate of fire often combine to place subsequent rounds far from the desired point of impact. Even controlled (three-round burst) automatic or burst fire may place only one round on the target.

Там же, кстати, говорится, что основной режим огня для них — это беглая стрельба одиночными и что стрелять очередями на расстояния больше 50 м без крайней нужды нецелесообразно.
Востаннє редагувалось Чет жовтня 04, 2018 7:34 pm користувачем Constantine, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Alexeizin
Експерт
Повідомлень: 17205
З нами з: П'ят травня 25, 2012 11:35 am
Звідки: Одеса

Re: Булпап "Малюк"

Повідомлення Alexeizin » Чет жовтня 04, 2018 7:33 pm

Так, нарікання на велику вагу модерну наших калашей доволі великі і це стосується не лише "Малюка" до АКМ-ТК теж багато зауважень за надмірну вагу.
Щоб загинути за країну смертю героя багато розуму не потрібно, значно розумніше зробити так, щоб смертю героя за свою країну загинув солдат противника.

Аватар користувача
Alexeizin
Експерт
Повідомлень: 17205
З нами з: П'ят травня 25, 2012 11:35 am
Звідки: Одеса

Re: Булпап "Малюк"

Повідомлення Alexeizin » Чет жовтня 04, 2018 7:49 pm

Constantine писав:
Чет жовтня 04, 2018 7:32 pm
Alexeizin, странно, но в НСД для М4 и М16 (https://www.globalsecurity.org/military ... 1_2011.pdf) высокий темп огня наоборот относят к факторам, которые плохо сказываются на рассеивании:
Хто ж проти? Стрільба одиночними завжди більш точна за стрільбу чергою, і високий темп вогню тут не до чого. Друга і третя куля завжли будуть меньш точними за першу, це аксиома, яка не потребує доказу.
Питання в тому, що чим швидше ці кулі покинуть канал ствола, тим меньше россіювання у них буде від місця влучання першої і по цьому параметру калаш значно програє М-16.
Constantine писав:
Чет жовтня 04, 2018 7:32 pm
Там же, кстати, говорится, что основной режим огня для них — это беглая стрельба одиночными и что стрелять очередями на расстояния больше 50 м без крайней нужды нецелесообразно.
У них все простіше - зазвичай відділення автоматичним вогнем притискає противника, а знищенням живої сили противника займається спеціальний стрілець - marksman
Щоб загинути за країну смертю героя багато розуму не потрібно, значно розумніше зробити так, щоб смертю героя за свою країну загинув солдат противника.

Constantine
Повідомлень: 559
З нами з: Пон січня 05, 2015 12:04 pm
Звідки: Киев

Re: Булпап "Малюк"

Повідомлення Constantine » Чет жовтня 04, 2018 8:18 pm

Alexeizin, там вроде все подробно описано:

Semiautomatic Fire
7-34. M16 rifles and M4 carbines should normally be employed in the semiautomatic fire mode.
7-35. Depending on the tactical situation, Soldiers should employ the semiautomatic fire mode in the
following conditions:
z Ammunition is in short supply, or resupply may be difficult.
z Single targets are being engaged.
z Widely spaced multiple targets are being engaged.
z The target is located more than 50 meters away.
z The effect of bullets on the target cannot be observed.
z Artificial support is not available.
z Targets may be effectively engaged using semiautomatic fire.

Automatic or Burst Fire
7-36. In some combat situations, the use of automatic or burst fire can improve survivability and enhance mission accomplishment. Clearing buildings, final assaults, FPF, and ambushes may require limited use of automatic or burst fire.
7-37. Depending on the tactical situation, Soldiers should employ automatic or burst fire in the following
conditions:
z Ammunition is readily available, and there are no problems with resupply.
z Closely spaced multiple targets are located 50 meters away or less.
z Maximum fire is immediately required at an area target.
z Tracers or some other means can be used to observe the effect of bullets on the target.
z Leaders can maintain adequate control over weapons firing in the automatic fire mode.
z Good artificial support is available.
z The initial sound of gunfire disperses closely spaced enemy targets.


Основной режим огня — беглый одиночными. Очередями — только по площадям и близко расположенным групповым целям на расстоянии до 50 метров из устойчивого положения, когда можно не экономить патроны и на глазок оценить эффективность огня. Речь идет именно об обычных автоматах и винтовках, а не об оружии выделенных стрелков.

Аватар користувача
yarroslav
Повідомлень: 1872
З нами з: П'ят червня 06, 2014 5:23 pm
Звідки: Київ

Re: Булпап "Малюк"

Повідомлення yarroslav » Чет жовтня 04, 2018 8:26 pm

Alexeizin писав:
Чет жовтня 04, 2018 7:49 pm
У них все простіше - зазвичай відділення автоматичним вогнем притискає противника, а знищенням живої сили противника займається спеціальний стрілець - marksman
Останні 10 років в армії США і КМП у більшості солдат у відділенні гвинтівки по штату з оптичним прицілом ACOG, умовно кожен з них має можливість бути марксменом.

Відповісти