Гранати

Аватар користувача
LansVVS
Повідомлень: 2710
З нами з: Сер серпня 01, 2012 2:36 pm
Звідки: Україна

Re: Гранати

Повідомлення LansVVS » П'ят березня 30, 2018 1:03 pm

есть хорошая штука, называется Google, попробуйте воспользоваться, ЗМГ уже давно не секретное изделие, инфы думаю полно
Меня часто спрашивают: «За что мы сражаемся?». Могу ответить: «Перестанем сражаться — тогда узнаете.»
Уинстон Черчилль

КапитанВрунгель
Повідомлень: 1114
З нами з: Вів січня 30, 2018 10:42 am

Re: Гранати

Повідомлення КапитанВрунгель » П'ят березня 30, 2018 3:38 pm

LansVVS писав:
П'ят березня 30, 2018 1:03 pm
есть хорошая штука, называется Google, попробуйте воспользоваться, ЗМГ уже давно не секретное изделие, инфы думаю полно
Спасибо. Нашёл. Но инфы мало. Видно, редкий боеприпас.

Мышаня
Повідомлень: 1134
З нами з: Суб липня 09, 2011 3:48 pm

Re: Гранати

Повідомлення Мышаня » П'ят травня 04, 2018 11:24 pm

Тут писали, що термобаричні боєприпаси газами споряджені)))
Насправді, скоріше рідинами або порошками. Спочатку невеличкий заряд роспилює рідину/порошок, хмара займає деякий об'єм - і тоді інший заряд підпалює))) Відбувається те, що називають об'ємний вибух.
З механізму дії випливають особливості і переваги:
- навіть не влучивши надто точно, боєприпас здатний завдавати цілі ураження. Наприклад, стріляєте по амбразурі. Ціль маленька, гранатомет не гвинтівка... Але ж після першого етапу роботи частина начиння термобаричного пострілу потрапляє через амбразуру всередину бліндажа і на другому етапі завдає його жителям ураження. Профіт.
- більша фугасна дія.
Мінуси відносні. Наприклад, не так вже і багато уламків.
Для дій в приміщеннях... Такі боєприпаси дуже ефективні. Якщо, звісно, самому поруч не стояти. Також - проти піхоти, яка укрита в легких укриттях.
Але я більше ніж упевнений, що такого роду гранати не є конкурентами звичним осколковим. Вони лише доповнюють їх, дають піхоті додаткові можливості і інструменти. Не зменшуючи важливість звичних гранат.
Доречі, як вже заговорили, то вважаю що гранати треба міняти: дуже подобається концепція універсальних гранат. Так - звичайна наступальна граната, а як рубашку одягти - із сталевими кульками - стає оборонною.

Аватар користувача
LansVVS
Повідомлень: 2710
З нами з: Сер серпня 01, 2012 2:36 pm
Звідки: Україна

Re: Гранати

Повідомлення LansVVS » Суб травня 05, 2018 7:42 am

Мышаня писав:
П'ят травня 04, 2018 11:24 pm
Тут писали, що термобаричні боєприпаси газами споряджені)))
Насправді, скоріше рідинами або порошками. Спочатку невеличкий заряд роспилює рідину/порошок, хмара займає деякий об'єм - і тоді інший заряд підпалює))) Відбувається те, що називають об'ємний вибух.
как говорится "смешались люди, кони..." )) Боеприпасы объемного взрыва бывают двух типов - двухтактные объемно-детонирующие и однотактные термобаррические, отличающиеся снаряжением и схемой функционирования.
Меня часто спрашивают: «За что мы сражаемся?». Могу ответить: «Перестанем сражаться — тогда узнаете.»
Уинстон Черчилль

Мышаня
Повідомлень: 1134
З нами з: Суб липня 09, 2011 3:48 pm

Re: Гранати

Повідомлення Мышаня » Суб травня 05, 2018 9:32 am

Почитав трохи - такі ваша правда! Аерозолі і порошки - тільки там, де не менше як 20-30кг, менше не працює...
Але і термобар не в одну а в три стадії працює. Центральний заряд-ініціація основного-догоряння, якось так. В принципі, інший спосіб дії - але приблизно ті самі переваги та недоліки.

Аватар користувача
LansVVS
Повідомлень: 2710
З нами з: Сер серпня 01, 2012 2:36 pm
Звідки: Україна

Re: Гранати

Повідомлення LansVVS » Суб травня 05, 2018 3:46 pm

Мышаня писав:
Суб травня 05, 2018 9:32 am
Почитав трохи - такі ваша правда! Аерозолі і порошки - тільки там, де не менше як 20-30кг, менше не працює...
Але і термобар не в одну а в три стадії працює. Центральний заряд-ініціація основного-догоряння, якось так. В принципі, інший спосіб дії - але приблизно ті самі переваги та недоліки.
раз уже цитировал, процитирую еще раз, что есть термобарические боеприпасы, из бауманского справочника..
...Появление термобарических БП связано с разработкой специальных составов - термобарических смесей. Как правило, ТБС представляют собой пастообразные смеси, созданные на основе жидкого топлива с большим отрицательным кислородным балансом (например, изопропилнитрата), которое вводят порошок высокобризантного ВВ (например, гексогена) и мелкодисперсную пудру горючего металла (например, алюминия). Такие смеси обладают детонационной способностью, т. е. в них можно возбудить само-поддерживаюшийся детонационный режим распространения реакции взрывчатого превращения, однако для этого требуется достаточно мощный промежуточный детонатор, а сами параметры детонации относительно невелики (скорость детонации порядка 5000...6000 м/с). В результате протекания реакции взрывчатого превращения за фронтом детонационной волны образуются газообразные продукты, содержащие непрореагировавшие горючие компоненты, а частицы металла прогреваются и начинают вступать в реакцию с окислительными компонентами ПД.
После выхода детонации на поверхность ТБС и разрушения корпуса контейнера газообразные продукты начинают расширяться в воздух, при этом интенсивно затормаживаясь. Горящие металлические частицы, обладая большей инерцией, обгоняют газообразные продукты и попадают в воздух, где интенсивность их сгорания существенно возрастает. Выделяющаяся при этом энергия идет на «подпитку» параметров фронта ВУВ и формирование протяженной высокотемпературной области, обладающей повышенным термическим воздействием. На более поздней стадии за счет развития турбулентной диффузии происходит перемешивание ПД с воздухом и догорание непрореагировавших горючих компонентов. В этом случае энергия выделяется в «хвосте» фазы сжатия ВУВ и приводит к увеличению ее длительности.
Название однотактных БОВ, функционирующих в режиме турбулентного догорания, связано с повышением параметров термического воздействия и положительной фазы избыточного давления в ВУВ по сравнению с фугасными БП, снаряженными обычными ВВ.
Так как ТБС, по существу, являются конденсированными ВВ, то они обладают достаточно высоким бризантным и метательным действием, поэтому термобарические БП с взрывателями контактного действия применяют и для поражения легкобронированных целей (БМП, БТР и т. п.), а при их срабатывании из корпуса формируется высокоскоростное осколочное поле, которое можно использовать в качестве дополнительного поражающего фактора....
обратите внимание, что термобарический заряд это по сути заряд обычного конденсационного ВВ с специальными присадками
Меня часто спрашивают: «За что мы сражаемся?». Могу ответить: «Перестанем сражаться — тогда узнаете.»
Уинстон Черчилль

Мышаня
Повідомлень: 1134
З нами з: Суб липня 09, 2011 3:48 pm

Re: Гранати

Повідомлення Мышаня » Суб травня 05, 2018 6:18 pm

Виходить що так, але якщо (цитую) "достатньо потужний детонатор" назвемо центральним зарядом, догорянням назвемо "металлические частицы, обладая большей инерцией, обгоняют газообразные продукты и попадают в воздух, где интенсивность их сгорания существенно возрастает" - то в принципі вийде приблизно так, як було сказано. Тож говоримо про одне і те саме - і не віримо один одному))))

Аватар користувача
LansVVS
Повідомлень: 2710
З нами з: Сер серпня 01, 2012 2:36 pm
Звідки: Україна

Re: Гранати

Повідомлення LansVVS » Суб травня 05, 2018 7:11 pm

у разных ВВ различная чувствительность, одни взрываются от малейшего воздействия, другие менее чувствительны или к тому же имеют избирательную чувствительность, срабатывая например только от детонации иного ВВ, потому необходимость в "достаточно мощном детонаторе" говорит скорее о низкой чувствительности пасты, а не о каких то особых конструктивных особенностях
совсем другое дело ОДС боеприпасы, так например советская объемно-детонирующая ОДАБ-500П помимо 145 кг жидкого ВВ пиперилена имела центральный разрывной заряд весом 6,9 кг, шесть периферийных весом 2,6 (оба снаряжались А-1Х-1) и вторичный заряд весом 7,3 кг (ТГ-40), плюс еще детонирующие шнуры от взрывателя к периферийным зарядам...
Меня часто спрашивают: «За что мы сражаемся?». Могу ответить: «Перестанем сражаться — тогда узнаете.»
Уинстон Черчилль

Мышаня
Повідомлень: 1134
З нами з: Суб липня 09, 2011 3:48 pm

Re: Гранати

Повідомлення Мышаня » Нед травня 06, 2018 12:15 am

Ну там могло бути що один розпилює - а інші потрібні для більш впевненого охоплення хмари аерозолю.

Відповісти