РПГ-18/22/26 і подібне

Olexander
Повідомлень: 1967
З нами з: Вів січня 30, 2018 11:45 am

Re: РПГ-18/22/26 і подібне

Повідомлення Olexander » Вів квітня 24, 2018 8:56 pm

"мобілізаційне розгортання армії також не відпрацьоване, як і не дана відповідповідь на доцільність його." - а ось тут попрошу пояснень, бо лозунгами кидатись - це класно, але за свої слова треба відповідати.

Аватар користувача
Fidims
Експерт
Повідомлень: 9618
З нами з: Сер вересня 19, 2012 4:18 pm
Звідки: Донецк-Одесса

Re: РПГ-18/22/26 і подібне

Повідомлення Fidims » Вів квітня 24, 2018 9:00 pm

MakYury писав:
Вів квітня 24, 2018 8:54 pm

Птрк має не лише двигун, а ще й значну вартість.
Навряд чи реальна комплектація кожного відділення ПТРК у наших умовах.
После каких-то 380 тысяч комментировать не хочется.
Начнем с того, что в боевой машине отделения он есть.
Украина не рояль!

Аватар користувача
КапитанВрунгель
Повідомлень: 3241
З нами з: Вів січня 30, 2018 10:42 am

Re: РПГ-18/22/26 і подібне

Повідомлення КапитанВрунгель » Вів квітня 24, 2018 9:05 pm

Fidims писав:
Вів квітня 24, 2018 8:48 pm
КапитанВрунгель писав:
Вів квітня 24, 2018 8:38 pm

Честно говоря от нас с Вами не зависит, я думаю, будут новые РПГ или нет. Мне интересно было увидеть мнения по этому поводу. Честно говоря даже не думал, что идея создания создания тандемной кумулятивной РПГ украинского производства не так очевидна и проста, как мне казалось. Мы пока идём по пути прозводства новых ПТРК. Как говорится, хрен редьки не слаще.
Слаще, потому что ПТРК имеет двигатель, а не ракетный ускоритель, который придает тандемному боеприпасу к РПГ-7 дальности в 200-300 метров Еще хуже будет с одноразовыми гранатометами. Что же касаемо СПГ, то мы уже говорили, что их будут заменять.
Одноразовая РПГ, выдаётся любому бойцу, при необходимости. К тому же, это противотанковое средство уровня отделения-взвода. Идея простая, дать индивидуальное противотанковое средство ближнего боя простому пехотинцу-десантнику-морпеху, позволяющее гарантированно поражать современные танки с ДЗ. Мне была интересна логика процесса: принялись насыщать армию современными ПТРК, что конечно очень хорошо, но забыли о более простых средствах.
Я Вас понял, повторяться не будем, не вижу смысла продолжать эту дискуссию.

Olexander
Повідомлень: 1967
З нами з: Вів січня 30, 2018 11:45 am

Re: РПГ-18/22/26 і подібне

Повідомлення Olexander » Вів квітня 24, 2018 9:06 pm

КапитанВрунгель писав:
Вів квітня 24, 2018 8:38 pm
Птрк має не лише двигун, а ще й значну вартість.
Навряд чи реальна комплектація кожного відділення ПТРК у наших умовах.
[/quote]
Це керована зброя, з відносно великою дальністю ураження і непоганою ефективністю, їх треба менше, ніж РПГ, але користі від неї більше і це вірний напрямок. На відстані до 400м поки вистачає і РПГ-7, а от на Д≥1000м піхоті необхідна протитанкова зброя, така як ПТРК. Невже необхідно пояснювати таку азбучну істину? Нащо цей брєд про ГШ і програну війну? (це до MakYury) Невже ніколи не чули про пріоритети?
Востаннє редагувалось Вів квітня 24, 2018 9:10 pm користувачем Olexander, всього редагувалось 1 раз.

divmil
Повідомлень: 1770
З нами з: П'ят лютого 06, 2015 9:30 pm

Re: РПГ-18/22/26 і подібне

Повідомлення divmil » Вів квітня 24, 2018 9:07 pm

MakYury писав:
Вів квітня 24, 2018 8:50 pm
divmil писав:
Вів квітня 24, 2018 8:33 pm
MakYury писав:
Вів квітня 24, 2018 8:27 pm


Здивує, бо це практика достатньо заможних країн, які ведуть регулярні БД.
Підтримуючи таку практику ми знаходимось у стані штучного дефіциту фінансів, розмитих пріоритетів і т.д. мобілізаційне розгортання армії також не відпрацьоване, як і не дана відповідповідь на доцільність його.
Тобто, наявного надмірно для проблеми дири і недостатньо для цілком ймовірно війни з хуйлостаном, хоча ймовірність ця не така вже й висока.
????
Тоесть после того как РФ отхватила у нас кусок территории, а на другую часть открыто вводила войска и продолжает финансировать ведение там боевых действий вы продолжаете считать что вероятность войны с РФ "не такая уже и высокая"? Я правильно понял?
Звичайно.
Ми не плануємо відвойовувати, вони вже відкусили чимало і можуть піти далі лише тоді, коли будуть готові для цього і не раніше.
Тобто, одну війну ми вже програли і вона закінчилася.
Зі стратегічною розвідкою в нас ніби нормально завдяки союзникам.
А они что, не готовы?
Интересно в чем проявляется их "неготовность"?

MakYury
Повідомлень: 627
З нами з: Нед липня 06, 2014 2:43 pm

Re: РПГ-18/22/26 і подібне

Повідомлення MakYury » Вів квітня 24, 2018 9:26 pm

Olexander писав:
Вів квітня 24, 2018 8:56 pm
"мобілізаційне розгортання армії також не відпрацьоване, як і не дана відповідповідь на доцільність його." - а ось тут попрошу пояснень, бо лозунгами кидатись - це класно, але за свої слова треба відповідати.
Зараз маємо 10 кадрованих бригад.
Тобто, мобілізаційне розгортання передбачає залучення приблизно 15% вже наявного чисельного складу ЗСУ.
Це максимум.

MakYury
Повідомлень: 627
З нами з: Нед липня 06, 2014 2:43 pm

Re: РПГ-18/22/26 і подібне

Повідомлення MakYury » Вів квітня 24, 2018 9:31 pm

Olexander писав:
Вів квітня 24, 2018 9:06 pm
КапитанВрунгель писав:
Вів квітня 24, 2018 8:38 pm
Птрк має не лише двигун, а ще й значну вартість.
Навряд чи реальна комплектація кожного відділення ПТРК у наших умовах.
Це керована зброя, з відносно великою дальністю ураження і непоганою ефективністю, їх треба менше, ніж РПГ, але користі від неї більше і це вірний напрямок. На відстані до 400м поки вистачає і РПГ-7, а от на Д≥1000м піхоті необхідна протитанкова зброя, така як ПТРК. Невже необхідно пояснювати таку азбучну істину? Нащо цей брєд про ГШ і програну війну? (це до MakYury) Невже ніколи не чули про пріоритети?
[/quote]

Війна програна фактично.
Юридично її навіть не розпочато.
Тому, вона не програна лише формально.

Ефективність ПТРК не викликає сумнівів, викликає сумніви здатність забезпечити їх наявність за штатом.

MakYury
Повідомлень: 627
З нами з: Нед липня 06, 2014 2:43 pm

Re: РПГ-18/22/26 і подібне

Повідомлення MakYury » Вів квітня 24, 2018 9:33 pm

divmil писав:
Вів квітня 24, 2018 9:07 pm
MakYury писав:
Вів квітня 24, 2018 8:50 pm
divmil писав:
Вів квітня 24, 2018 8:33 pm


????
Тоесть после того как РФ отхватила у нас кусок территории, а на другую часть открыто вводила войска и продолжает финансировать ведение там боевых действий вы продолжаете считать что вероятность войны с РФ "не такая уже и высокая"? Я правильно понял?
Звичайно.
Ми не плануємо відвойовувати, вони вже відкусили чимало і можуть піти далі лише тоді, коли будуть готові для цього і не раніше.
Тобто, одну війну ми вже програли і вона закінчилася.
Зі стратегічною розвідкою в нас ніби нормально завдяки союзникам.
А они что, не готовы?
Интересно в чем проявляется их "неготовность"?
Не готові.
Бо наступ має бути підтримано постачанням, а постачання має відбуватися з максимально наближених до кордону складів, яких поки нема у необхідний кількості.

Аватар користувача
Fidims
Експерт
Повідомлень: 9618
З нами з: Сер вересня 19, 2012 4:18 pm
Звідки: Донецк-Одесса

Re: РПГ-18/22/26 і подібне

Повідомлення Fidims » Вів квітня 24, 2018 9:34 pm

Если кто ткнет меня носом в шкоду, что я сказал, что в ПГ-7 только ракетный ускоритель, то сделает это правильно. Разумеется так есть реактивный двигатель, но я однако не вижу необходимости в тандемном боеприпасе.
Украина не рояль!

Аватар користувача
Fidims
Експерт
Повідомлень: 9618
З нами з: Сер вересня 19, 2012 4:18 pm
Звідки: Донецк-Одесса

Re: РПГ-18/22/26 і подібне

Повідомлення Fidims » Вів квітня 24, 2018 9:37 pm

MakYury писав:
Вів квітня 24, 2018 9:31 pm

Ефективність ПТРК не викликає сумнівів, викликає сумніви здатність забезпечити їх наявність за штатом.
Опа, а как же фантастически планы? Именно поэтому стреляем Фаготами. Потому что не все сразу.
Украина не рояль!

Відповісти