Шоломи

Аватар користувача
LansVVS
Повідомлень: 2712
З нами з: Сер серпня 01, 2012 2:36 pm
Звідки: Україна

Re: Спорядження сучасного українського піхотинця

Повідомлення LansVVS » Вів серпня 16, 2016 4:05 pm

JamalUA писав: на представленому фото і відеоматеріалі по даному шолому - немає жодного натяку на додаткові елементи захисту. +у америкосів щкюе є додаткова кевларова подушка шо прикриває оснлву черепа і частково шию.
в оригинале шлем имеет модульную конструкцию, потому в принципе все можно будет добавить, по необходимости...
Меня часто спрашивают: «За что мы сражаемся?». Могу ответить: «Перестанем сражаться — тогда узнаете.»
Уинстон Черчилль

captain
Повідомлень: 304
З нами з: Нед квітня 07, 2013 10:44 pm

Re: Спорядження сучасного українського піхотинця

Повідомлення captain » Вів серпня 16, 2016 4:24 pm

Оу-оу.... Палехче, завелись)...
1. Оригінал шолома розроблений Опскором. Спочатку модель була профільною для спецури айрфорсів США - хело джамперів. Специфіка затяжних стрибків з висот понад 3000 метрів вимагала використання додаткового кисневого обладнання і радіозв'язку в групі при зборі. Група має висадитися точнісінько в район з 5000 метрів.... Без координації дій в повітрі - жопа. Певний час спецура стрибала в апгрейджених льотних шоломах, але вага і габарити заставляли здійснювати пошук нових моделей.
2. Сьогодні в армії США три моделі шоломів АСН: повнорозмірний, халф-кат (вуха зрізані на половину) та кат - аналог зараз обговорюється. Якби не було сенсу - стільки б різновидів не народилося б.
3. У нас є ряд особливостей у зв'язку з війною і доцільніше мати повнорозмірний. Крім того на відео про шолом не показали прикольчик у вигляді додаткового стрибкового чохла. Реальність наших папашутних систем вимагає вужчих габаритів шоломів у порівнянні з амерівськими. Я не спец в парашутці, але говорять специ, що у нас лямки системи ближче до голови, а у перспективних українсько-польських купелів - ще ближче.
4. Менша площа - легший і відповідно мобільність вища. Крім того у НАТО є поняття бойового завантаження бійця для ефективного застосування. Кожен грам на захисті - додає вогневої міці. 300 грам = 30 патронів. Економія в площі броні додає автономності і докидує пару грам С4. В нас поки тут лажа, а НАТО бореться за кожен грам.
5. Найконсервативніша армія світу - Бундесвер, теж для спецури ввела такого роду шоломи. Німці не викинуть ні копійки, якщо це є недоцільним. Нагадую, що десантний у них інший, а загальновійськовий Шуберт знають всі....

Аватар користувача
Fet
Повідомлень: 16769
З нами з: П'ят лютого 19, 2010 3:59 pm

Re: Шоломи

Повідомлення Fet » Вів серпня 16, 2016 4:47 pm

А что - будет известно как бой будет проистекать? Или боец в рюкзаке будет носить и под обстрелом будет цеплять? Почему нельзя сразу моноблоком ставить?
Дай бог, чтобы твоя страна
тебя не пнула сапожищем.
Дай бог, чтобы твоя жена
тебя любила даже нищим.

В бессильной злобе красные комиссары посылают своих наймитов — дабы мутить народ!

captain
Повідомлень: 304
З нами з: Нед квітня 07, 2013 10:44 pm

Re: Шоломи

Повідомлення captain » Вів серпня 16, 2016 5:33 pm

Да ніфіга він не буде чіпляти. В комплекті більше крім сумки і стрибкового чохла нічого немає.

Якщо серйозно, то я думаю, що це більше "фінт ушами".
Пояснюю позицію. Шолом - це вещьовка. Вещовкою займається Центр. Проте Центр не приймав участі у розробці не враховуючи зауваження по першому зразку і ряду рекомендацій та інформаційних матеріалів доступ до яких є у Центру.
Причина банальна - займались тряпками, а крім того на момент роботи над шоломом компанії в Центрі ще не було сформованого підрозділу по розробці спеціального і захисного спорядження (зараз починається формування).

Для того, щоб підсунути монополію Темпа, треба вхідний крок. Самі розумієте, що розробка це гроші, а гроші потрібно не лише вкладати, а і відбивати. На повнорозмірних Темп поза конкуренцією через недосконалість ГСТУ на шоломи і навіть якщо твій виріб буде в сотні разів краще - ГСТУ оцінює лише пробій/непробій. Запреградка, деформація, амортизація, стійкість до дії агресивних рідин, НІР, робота утримуючої системи, ударостійкість - це і ще багато елементів у ГСТУ випущені з виду.... Тобто нормальний шолом не здатний тягатись з тим, що на порядок нижчий, оскільки для того, щоб витягнути всі показники поза ГСТУ потрібно більше в нього вкладати. Відповідно ти заручник ситуації.... Зробив гарний продукт, але його будуть оцінювати за одним параметром і чувак, що зекономив тебе обійде на тендерах, як пити дати.
При діючій системі стандартів отримати кінцевий якісний продукт - НЕМОЖЛИВО!!!
Вихід - зайняти нішу, що пуста. Яка пуста? Десантні бо їх не було взагалі. Плюс командувач ВДВ має авторитет і здатний стукнувши по столу кулаком сказати, що для ефективності його бійців потрібно ЦЕ, а НЕ ЦЕ. Тобто розпорядження і поштовх до робіт. Далі будь-ласка тестіть і ви зрозумієте, що кат реально краще для ДЕСАНТНИХ операцій. Діло друге, що в нас десант - це елітна піхота з танками.
Проте є плюси - монополію Темпа ніхто б не посунув ще років 5 точно, а зараз з"явився новий гравець - кволий, але амбітний. Результат - Темп почав працювати над новими моделями і їх якістю.

Щодо каски м1 - це найгірший шолом з тих, що я юзав. Зараз у мене особисто старенький PAGST і я нізащо не проміняю його на 5 касок М1. Головні недоліки Темпа: ергономіка для орків, надійність підвісів середня, амортизація удару на рівні сталевого СШ-68, хилинька скорлупа купола шолому, що тупо тріскається на морозі і при ударах у наслідок чого всередину потрапляє волога і шолом можна викидувати, запреградка неприпустима для такого роду підвісу і виробу в цілому, обмеженість розмірної сітки, що у поєднанні з запреградкою роблять дірку в голові круче ніж від пострілу по косій. Каска 1М не є шоломом впринципі, якщо взяти амерівський стандарт на АСН і ройтись по пунктам і провести перевірку, до єдине що витримає Темп - пробій/непробій.

Повертаємось до першого пункту - НЕДОСКОНАЛІСТЬ СТАНДАРТІВ, ВІДСУТНІСТЬ МЕТОДИК, ВІДСУТНІСТЬ ОБЛАДНАННЯ ДЛЯ ТЕСТІВ, а відповідно і статистики заганяють в гроб усі гарні бажання до кращого. Відповідь одна - НАХЕРА?
Почитайте форум і зрозумієте, що тут теж така тема проходить....

captain
Повідомлень: 304
З нами з: Нед квітня 07, 2013 10:44 pm

Re: Шоломи

Повідомлення captain » Вів серпня 16, 2016 5:45 pm

Приклад Каски М1 в військах...
Чувак перед НГШ при потраплянні "чогось важчого" ніж 1-2 грами (кулі ПМ до прикладу)в каску - труп, або каліка.
Зображення

Аватар користувача
Fet
Повідомлень: 16769
З нами з: П'ят лютого 19, 2010 3:59 pm

Re: Шоломи

Повідомлення Fet » Вів серпня 16, 2016 5:51 pm

А ГОСТы не отменили по данной теме?
Дай бог, чтобы твоя страна
тебя не пнула сапожищем.
Дай бог, чтобы твоя жена
тебя любила даже нищим.

В бессильной злобе красные комиссары посылают своих наймитов — дабы мутить народ!

Аватар користувача
Fet
Повідомлень: 16769
З нами з: П'ят лютого 19, 2010 3:59 pm

Re: Шоломи

Повідомлення Fet » Вів серпня 16, 2016 5:54 pm

У чувака голова большая.
Дай бог, чтобы твоя страна
тебя не пнула сапожищем.
Дай бог, чтобы твоя жена
тебя любила даже нищим.

В бессильной злобе красные комиссары посылают своих наймитов — дабы мутить народ!

Онлайн
Аватар користувача
JamalUA
Повідомлень: 11170
З нами з: Пон квітня 20, 2015 1:45 am

Re: Шоломи

Повідомлення JamalUA » Вів серпня 16, 2016 6:45 pm

Fet писав:У чувака голова большая.
в мене 60 розмір голови і каска сидить точно так же.
60 це не такий вже і великий і рідкісний розмір голови, щоб на нього не розраховувати каски.

Онлайн
Аватар користувача
JamalUA
Повідомлень: 11170
З нами з: Пон квітня 20, 2015 1:45 am

Re: Шоломи

Повідомлення JamalUA » Вів серпня 16, 2016 6:57 pm

captain писав:Далі будь-ласка тестіть і ви зрозумієте, що кат реально краще для ДЕСАНТНИХ операцій. Діло друге, що в нас десант - це елітна піхота з танками.
але де у нас хочаб 1 десантна операція проводилась за весь час війни? а от жорстке махалово, де потрібно максимально перекрити від шальних осколків - весь час. не боїтесь , що рівень втрат від використання такого шолому може більшим стати? а чому не можна ввести, конкретно по шоломам, стандарти\сертифікацію сша\німеччини, щоб той же темп почухався і трохи вклався і зробив нормальне, а не це?

Аватар користувача
arbalet
Повідомлень: 290
З нами з: Пон липня 16, 2012 4:43 pm

Re: Шоломи

Повідомлення arbalet » Вів серпня 16, 2016 8:10 pm

ні за що не поміняю свій Шуберт)))))

Відповісти