Звільненя українських заручників...

Аватар користувача
Олег
Повідомлень: 6982
З нами з: Пон жовтня 19, 2009 9:04 pm
Звідки: Украина

Звільненя українських заручників...

Повідомлення Олег » Вів грудня 27, 2011 4:51 pm

http://tsn.ua/politika/u-grischenka-ne- ... iviyi.html
На данный момент в Ливии находятся 22 граждана Украины - как вы считаете могли способны ли украинские спецслужбы и армия, провести силовую операцию по их освобождению? К обсуждению принимаются варианты проведения операции, расчёты необходимых сил и средств , оценка уровня професиональной подготовки наших спецподразделений , и их способность провести подобную операцию...
Особенно интересно мнение представителей ЗСУ и спецслужб

_Aleks_
Повідомлень: 1556
З нами з: Суб березня 27, 2010 10:46 pm

Re: Звільненя українських заручників...

Повідомлення _Aleks_ » Вів грудня 27, 2011 5:00 pm

Відповідь - ні. Рівень підготовки спеціалістів з планування та розвідки, можливих виконавців та підтримки / забезпечення є явно недостатніми.

Аватар користувача
Ulan
Повідомлень: 761
З нами з: Суб листопада 21, 2009 6:25 pm
Звідки: Харкiв
Контактна інформація:

Re: Звільненя українських заручників...

Повідомлення Ulan » Сер грудня 28, 2011 4:08 pm

та навіть США, враховуючи сьогоденну ситуацію в Лівії, не змогли б провести таку операцію!
Зображення
Зображення

General Dead
Повідомлень: 4069
З нами з: Нед липня 25, 2010 6:21 pm
Звідки: Харків
Контактна інформація:

Re: Звільненя українських заручників...

Повідомлення General Dead » Сер грудня 28, 2011 4:11 pm

Ulan писав:та навіть США, враховуючи сьогоденну ситуацію в Лівії, не змогли б провести таку операцію!
Я думаю им бы и не потребовалось, разрулили бы без штурма.

Аватар користувача
Олег
Повідомлень: 6982
З нами з: Пон жовтня 19, 2009 9:04 pm
Звідки: Украина

Re: Звільненя українських заручників...

Повідомлення Олег » Сер грудня 28, 2011 4:28 pm

Ulan писав:та навіть США, враховуючи сьогоденну ситуацію в Лівії, не змогли б провести таку операцію!
Смотри :
-самолёт заложниками находится в аеропорту! (на открытой просматриваемой месности)
-страна (уганда) где сел самолёт , лояльно относится к терористам захватившым самолёт!
-до страны ,где находятся заложники лететь ОЧЕНЬ далеко , общей границы нет!
-подобного опыта освобождения заложников у страны нет!
-провести разведку на месности крайне сложно ( до начала операции агентуры в стране , где будет проводится операция вероятно не было!)
Улан -Как думаешь в таких условиях можно провести операцию по освобождению заложников? -а Израиль смог!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%B5%C2%BB

Освобождение заложников произошло практически мгновенно: с момента первого выстрела в угандийского солдата и до момента ликвидации всех четырёх террористов, охранявших заложников, прошло всего 15 секунд Через час после начала операции первый самолёт с заложниками вылетел в Найроби на дозаправку, а ещё через 42 минуты Уганду покинул последний израильский самолёт.
Я напомню -ето происходило в 1976 году! опыта у израильских спецслужб до етого почти "0" -заложники улетели спустя ЧАС после начала операции

_Aleks_
Повідомлень: 1556
З нами з: Суб березня 27, 2010 10:46 pm

Re: Звільненя українських заручників...

Повідомлення _Aleks_ » Сер грудня 28, 2011 7:36 pm

Олег, ця прекрасна операція загальновідома. Але до чого її наводити? Наші "спецназос" це аж ніяк не Сірает Міткаль, ніякого літака з заручниками в Лівії немає, та й сама Лівія 2011 це не Уганда 1976.

На додачу, не потрібно там ніякого штурму. Там потрібно наполегливо працювати дипломатично, а не торгувати жирною харею пана Грищенко. І їх віддадуть. Знову-таки, відсутність паралелей між ситуаціями...

Аватар користувача
Ulan
Повідомлень: 761
З нами з: Суб листопада 21, 2009 6:25 pm
Звідки: Харкiв
Контактна інформація:

Re: Звільненя українських заручників...

Повідомлення Ulan » Сер грудня 28, 2011 10:08 pm

По перше, я впевнений, що місце утримання заручників відоме лише приблизно (вірогідно це якась добре охороняєма тюрма, в центрі міста або бази повстанців)
По друге в нас немає технічних засобів потрібних та плацдарму для початку дії (звісно можна скинути з парашутом спецназ, але що далі, як їм повертатись?)
А по трете це міжнародний скандал!
Зображення
Зображення

Аватар користувача
Радист
Повідомлень: 526
З нами з: Сер березня 24, 2010 12:33 pm
Звідки: Кременчуг

Re: Звільненя українських заручників...

Повідомлення Радист » Чет грудня 29, 2011 12:26 am

Долго гуглил интернет, чтоб узнать где наших держат, из множества статей и отрывочных упоминаний, скорей всего это Триполи.
Зі слів заявниць, їх рідні разом з іншими українцями приїхали в Тріполі на початку липня по найму компанії з видобутку нафти й газу DAKAR на посаді будівельників, інженерів, нафтовиків.
«Зараз їх утримують у гуртожитку на території компанії, не пред'явивши їм жодних офіційних обвинувачень...

Заявила жена одного из пленных, 13 вересня 2011 http://vidomosti-ua.com/news/31943

Про эту компанию Дакар вообще ничего не нашел, как будто она не существует.


За словами О.ШАДРОВА, більшості заручників - далеко за п`ятдесят. Він відзначив, що лівійці захоплювали українців в «голлівудському» стилі - під дулами автоматів заштовхнули у кілька автомобілів і перевезли до іншого району, а ті, хто обурювався через арешт, отримали прикладами автоматів. Зараз полонені живуть усі разом на території огородженого «кемпу» - табору з кількома котеджами. Годують їх, за словами О.ШАДРОВА, досить пристойно: на сніданок - хліб, сир і молоко, на обід - рис з м`ясом або макарони «по-флотськи», а на вечерю - місцева каша «кус-кус» або варені боби. Полоненим дозволено гуляти по території табору, проте за ворота виходити заборонено. На території є турніки і спортивне знаряддя, також українці дивляться телевізор і головна тема - Юлія ТИМОШЕНКО.

Про це пише газета “Сегодня” з посиланням на одного із заручників - 59-річного одесита Олександра ШАДРОВА. 16.11.11


И что мы имеем? Если их держат хоть немного в глубине города, то достать оттуда пленных практически не возможно, если этот лагерь находить на самой окраине, что вполне вероятно, то шансы есть.
Охрана я думаю там чисто символическая, и попасть в этот лагерь не есть проблема, главный вопрос как и куда выбираться?

Аватар користувача
Sasha Sasha
Повідомлень: 1152
З нами з: Суб січня 28, 2012 2:30 pm

Re: Звільненя українських заручників...

Повідомлення Sasha Sasha » Вів липня 23, 2013 4:25 am

Радист писав:Долго гуглил интернет, чтоб узнать где наших держат, из множества статей и отрывочных упоминаний, скорей всего это Триполи.
Зі слів заявниць, їх рідні разом з іншими українцями приїхали в Тріполі на початку липня по найму компанії з видобутку нафти й газу DAKAR на посаді будівельників, інженерів, нафтовиків.
«Зараз їх утримують у гуртожитку на території компанії, не пред'явивши їм жодних офіційних обвинувачень...

Заявила жена одного из пленных, 13 вересня 2011 http://vidomosti-ua.com/news/31943

Про эту компанию Дакар вообще ничего не нашел, как будто она не существует.


За словами О.ШАДРОВА, більшості заручників - далеко за п`ятдесят. Він відзначив, що лівійці захоплювали українців в «голлівудському» стилі - під дулами автоматів заштовхнули у кілька автомобілів і перевезли до іншого району, а ті, хто обурювався через арешт, отримали прикладами автоматів. Зараз полонені живуть усі разом на території огородженого «кемпу» - табору з кількома котеджами. Годують їх, за словами О.ШАДРОВА, досить пристойно: на сніданок - хліб, сир і молоко, на обід - рис з м`ясом або макарони «по-флотськи», а на вечерю - місцева каша «кус-кус» або варені боби. Полоненим дозволено гуляти по території табору, проте за ворота виходити заборонено. На території є турніки і спортивне знаряддя, також українці дивляться телевізор і головна тема - Юлія ТИМОШЕНКО.

Про це пише газета “Сегодня” з посиланням на одного із заручників - 59-річного одесита Олександра ШАДРОВА. 16.11.11


И что мы имеем? Если их держат хоть немного в глубине города, то достать оттуда пленных практически не возможно, если этот лагерь находить на самой окраине, что вполне вероятно, то шансы есть.
Охрана я думаю там чисто символическая, и попасть в этот лагерь не есть проблема, главный вопрос как и куда выбираться?
Тема хоч і застаріла, але на перспективу скажу: (ну не востаннє така ситуація нажаль тероризм у світі зростає) вибиратися будем так: посилаєм до берегів ВДК Констянтин Ольшанський і фрегат Гетьман Сагайдачний з ротою морської піхоти і технікою, Сагайдачний несе Ка 29 (можна і Ка 27, але якщо потрібно буде підтримати вогнем спецназ і під обстрілом Ка 29 по надійніше буде). Дальше план такий: при можливості спецназ добирається своїми силами до берега (захоплює автомобілі бойовиків і їде, якщо не далеко то пішки) і їм на допомогу висаджуїться морська піхота під прикриттям Ка 29 прикриває і забирає їх на корабель, якщо далеко то морська піхота йде на допомогу (можливо будуть переслідувати, то потрібно буде обрубати того хвоста) і забирає на корабель, кораблі в свою чергу підтримують артилерію якщо потрібно. Минуси це невелика глибина операції в районі 200км від моря/океану. і що робити якщо немає моря/океану? Іще один план подібний до першого, але передбачає захват та утримання плацдарму приблизно батальйоном морської піхоти (хоча думаю в один ВДК батальйона тактична група не влізе тоді краще вже одну, дві ротних тактичних броне групи) дальше приземляються літаки (можливо і з аеромобільними військами/спецназом) і забирають спецназ, десант і заручників морська піхота повертається на корабель. Є правда і більш авантюрні плани: це прилетіти літаком, приземлитися десь в глухому краї (наші АНи сідають/злітають будь де правда в розумних рамках) щоб ніхто не бачив де (підшукати грунтову ВПП при бажані можна) висадити спецназ, або десант визволити заручників і полетіти морська піхота повертається на корабель. Правда є можливість залишитись там надовго, ато і назавжди.......................... :-( (не судити строго це політ фантазії). В перспективі купити щось на зразок Містраля, або УДК типу Америка, саме для таких от контр терорестичних операцій (це вже реальність в перспективі). В кого які іще варіанти? ;)
Заберу своє на танку!

Аватар користувача
agema090
Повідомлень: 2092
З нами з: Нед березня 15, 2009 12:08 pm

Re: Звільненя українських заручників...

Повідомлення agema090 » Сер липня 24, 2013 11:05 pm

Цікаво що в таких політ фантазіях мало хто бере до уваги аспект CSAR (combat search and rescue), а це дуже важливий момент.

Відповісти