РОСІЯ

Аватар користувача
Aktino
Повідомлень: 146
З нами з: П'ят травня 04, 2012 10:52 am
Звідки: Мариуполь-Воронеж

Re: РОСІЯ

Повідомлення Aktino » Сер вересня 12, 2012 12:26 pm

List писав:Интересно, а без кабины только платформу под УРАЛ или КАМАЗ купить было нельзя?
Попил продолжается? Чем дороже, тем лучше!
ИМХО: Отчасти заказ на шасси Вольво, ради поддержания этого завода в Калуге, отчасти просто потому что машинка сама по себе путёвая и в частности движок с высоким ресурсом.

Неофициально с ЗАО Вольво-Восток сообщалось что: Выбор в пользу шасси Volvo при создании опытного образца топливозаправщика обусловлен высокими эксплуатационными характеристиками, большим ресурсом, низким объемом технического обслуживания. Шасси обладает высокой проходимостью, и мы уверены, что это будет подтверждено результатами испытаний. Что касается информации о потенциальных объемах заказов данной техники, возможности ее принятия на вооружение и программе проведения испытаний, то данные аспекты ЗАО «Вольво Восток» комментировать не уполномочено, тк это находится в компетенции Министерства Обороны РФ.

List
Повідомлень: 784
З нами з: Пон лютого 21, 2011 10:50 am

Re: РОСІЯ

Повідомлення List » Сер вересня 12, 2012 7:04 pm

Сталкивался по работе и с российскими машинами и с импортными.
Отсюда и вопрос. Запчасти будут в войска поступать через границу, со всеми вытекающими..... Завод-то отверточный.
Далее. Для серьезной эксплуатации требуется целый пакет расходных материалов. А ими надо укомплектовать все склады - от части до ОК. И это помимо классических камазов, уралов, мазов и кразов.
Да и механиков обучить, тоже не просто. КАМАЗ ремонтируется практически на коленке, в Вольво так не залезешь.
Одно время на вооружении была венгерская химчистка "Тримор". По-моему на весь округ было 3-5 человек, которые действительно знали, что с ней делать. Остальных даже не подпускали. Так и стоят на базах хранения. Мало кто может похвастаться, что пользовался на полигоне полевой химчисткой этой.
Мне она попалась на ГОСе, еле-еле выкрутился :oops:

kubanets
Повідомлень: 5178
З нами з: Сер липня 04, 2012 11:55 pm
Звідки: Кубань - Дон - Москва

Re: РОСІЯ

Повідомлення kubanets » Чет вересня 13, 2012 9:20 am

List писав:Сталкивался по работе и с российскими машинами и с импортными.
Отсюда и вопрос. Запчасти будут в войска поступать через границу, со всеми вытекающими..... Завод-то отверточный.
Далее. Для серьезной эксплуатации требуется целый пакет расходных материалов. А ими надо укомплектовать все склады - от части до ОК. И это помимо классических камазов, уралов, мазов и кразов.
Да и механиков обучить, тоже не просто. КАМАЗ ремонтируется практически на коленке, в Вольво так не залезешь.
Одно время на вооружении была венгерская химчистка "Тримор". По-моему на весь округ было 3-5 человек, которые действительно знали, что с ней делать. Остальных даже не подпускали. Так и стоят на базах хранения. Мало кто может похвастаться, что пользовался на полигоне полевой химчисткой этой.
Мне она попалась на ГОСе, еле-еле выкрутился :oops:
тут такой момент - обслуживание данной техники передается на аутсорс - в Рособоронсервис (если не ошибаюсь), в котором как раз работают спецы от завода. А вот с запчастями - тут Вы правы. Наверное в данном случае создадут какой-то запас запчастей тут, внутри. + может рассчитывают, что на Вольво нужно меньше запчастей из-за их надежности.
Тут еще вот какое дело - Камаз и частично Урал - стали по сути монополистами (с Украины ведь импорт армия не осуществляет) и закупка Вольво в не сильно большой сегмент - попытка эту конкуренцию поддержать и напомнить Камазу что могут быть альтернативы. (но это сугубо мое ИМХО).

List
Повідомлень: 784
З нами з: Пон лютого 21, 2011 10:50 am

Re: РОСІЯ

Повідомлення List » Чет вересня 13, 2012 10:21 am

kubanets писав:тут такой момент - обслуживание данной техники передается на аутсорс - в Рособоронсервис (если не ошибаюсь), в котором как раз работают спецы от завода. А вот с запчастями - тут Вы правы. Наверное в данном случае создадут какой-то запас запчастей тут, внутри. + может рассчитывают, что на Вольво нужно меньше запчастей из-за их надежности.
А какая разница прямое (силами технарей части) или косвенное (аутсорс) обслуживание? В вопросе наличия запчастей и расходников? Компания-аутсорс вложит в стоимость своих услуг хранение и закупку этих самых импортных частей...... Так что платить и создавать запасы все равно придется.
Запчастей нужно столько же, период их замены, конечно, больше, но это окупается их стоимостью.....
Просто сравните стоимость жигулевского фильтра и оригинального импортного, разница будет в разы.
А теперь эти разы увеличьте на количество машин, частей, где они будут эксплуатироваться и т.д.

Я просто не понимаю, почему просто не приобрести полу-прицеп, а цеплять его и к КАМАЗу, и к УРАЛу, ик МАЗу......
kubanets писав:Тут еще вот какое дело - Камаз и частично Урал - стали по сути монополистами (с Украины ведь импорт армия не осуществляет) и закупка Вольво в не сильно большой сегмент - попытка эту конкуренцию поддержать и напомнить Камазу что могут быть альтернативы. (но это сугубо мое ИМХО).
Вы действительно считаете, Вольво с несколькими пусть даже сотнями машин хоть на йоту сдвинут камазовские закупки в армию в РФ? :shock: :shock: :shock:

kubanets
Повідомлень: 5178
З нами з: Сер липня 04, 2012 11:55 pm
Звідки: Кубань - Дон - Москва

Re: РОСІЯ

Повідомлення kubanets » Чет вересня 13, 2012 12:49 pm

List писав:Вы действительно считаете, Вольво с несколькими пусть даже сотнями машин хоть на йоту сдвинут камазовские закупки в армию в РФ? :shock: :shock: :shock:

возможен вариант, что просто решили поддержать завод Volvo в России. Просто когда масштаб продаж проходит определенную черту - завод из отверточного постепенно становится полноценным. Тогда по идее теоретически Volvo может и чуток подвинуть Камаз.

List
Повідомлень: 784
З нами з: Пон лютого 21, 2011 10:50 am

Re: РОСІЯ

Повідомлення List » Чет вересня 13, 2012 7:40 pm

Вольво - это Вольво, какие бы отверточные заводы он не комплектовал бы.
И уж тем более, что для поддержки небольшого заводика (кстати, а сколько авто он выпускает-то?) подошел бы контракт с Аэрофлотом, Газпромом, или еще кем-то из многих сотен государственных компаний. Но комплектовать ими армию - это как бы бредом попахивает. Свои соображения я привел выше.

kubanets
Повідомлень: 5178
З нами з: Сер липня 04, 2012 11:55 pm
Звідки: Кубань - Дон - Москва

Re: РОСІЯ

Повідомлення kubanets » П'ят вересня 14, 2012 8:18 am

List писав:Вольво - это Вольво, какие бы отверточные заводы он не комплектовал бы.
И уж тем более, что для поддержки небольшого заводика (кстати, а сколько авто он выпускает-то?) подошел бы контракт с Аэрофлотом, Газпромом, или еще кем-то из многих сотен государственных компаний. Но комплектовать ими армию - это как бы бредом попахивает. Свои соображения я привел выше.

В общем - шут его знает. Как говорится, бабла прибавилось, а компетенций точно уж не у всех генералов. Вчера у Дениса Мокрушина, например, читал отчет об эксплуатации (скажем так - опытной) бронеавтомобиля "Рысь" (10-я бригада под Краснодаром), пишет, что разочарован, ожидал большего. Так что еще вопрос.

Аватар користувача
Fet
Повідомлень: 16553
З нами з: П'ят лютого 19, 2010 3:59 pm

Re: РОСІЯ

Повідомлення Fet » П'ят вересня 14, 2012 12:57 pm

В дагестанском городе Буйнакске военные обстреляли школу
Это произошло около 5 утра. В Следственном комитете говорят, что мины из миномётов попали на территорию школы, потому что её перепутали с "логовом боевиков". К счастью, пострадавших не было. Однако школе нанесён серьёзный ущерб.
Ранее сообщалось, что снаряды попали в школу во время учений. Однако в Минобороны сказали, что никаких ночных стрельб в этом районе в то время не проводилось.
Дай бог, чтобы твоя страна
тебя не пнула сапожищем.
Дай бог, чтобы твоя жена
тебя любила даже нищим.

List
Повідомлень: 784
З нами з: Пон лютого 21, 2011 10:50 am

Re: РОСІЯ

Повідомлення List » П'ят вересня 14, 2012 7:24 pm

После всего того шума, что творился с ракетно-пушечным комплексом "Панцырь" его начинают попускать на землю:

Известия. Командование Сухопутных войск отказалось принять на вооружение зенитный ракетно-пушечный комплекс (ЗРПК) «Панцирь-С1». Испытания комплекса показали, что он не соответствует заявленным требованиям. Об этом «Известиям» рассказал источник в главкомате Сухопутных войск.

— Последние войсковые испытания на полигоне Ашулук показали, что технические и боевые характеристики ЗРПК «Панцирь-С1» не соответствуют требованиям Сухопутных войск. Исходя из этого, было принято решение не закупать эти комплексы, — заявил он.

ЗРПК «Панцирь-С1» разработан тульским Конструкторским бюро приборостроения (КБП) на базе комплекса ПВО «Тунгуска». Его задача — прикрывать от воздушного нападения части в бою и на марше, защищать стратегические объекты, прикрывать зенитные ракетные системы большой дальности С-300, С-400 и в перспективе С-500. «Панцирь-С1» также может поражать и наземные цели — пехоту и легкую бронетехнику.

Минобороны РФ ранее закупило десять комплексов «Панцирь-С1», все они сейчас распределены по бригадам Воздушно-космической обороны (ВКО) для прикрытия комплексов С-400 «Триумф». В планах Минобороны закупка еще примерно ста ЗРПК «Панцирь-С1» для бригад ВКО в течение ближайших восьми лет.

Вопрос о поставках «Панцирей» в Сухопутные войска обсуждался несколько лет, проводились сравнительные испытания этих комплексов и зенитно-ракетных комплексов «Тор-М2» концерна ПВО «Алмаз-Антей». Как рассказал «Известиям» представитель российского оборонно-промышленного комплекса, все испытания были не слишком удачными для «Панцирей».

— Ракета не способна поражать маневренные цели, сам комплекс громоздкий и не мобильный, что крайне важно для мотострелковых частей, есть вопросы к радиоэлектронной базе, — сообщил «Известиям» офицер, хорошо знакомый с ситуацией. Кроме того, он отметил, что в современной войне такие комплексы малой дальности бессильны против боевых самолетов, которые атакуют, не заходя в зону действия систем противовоздушной обороны, а против вертолетов противника гораздо эффективнее использовать переносные зенитные ракетные комплексы и стрелковое оружие.

В свою очередь, заместитель генерального директора тульского КБП Юрий Савенков рассказал «Известиям», что по основным техническим и боевым характеристикам комплекса серьезных вопросов у командования Сухопутных войск нет.

— Главной претензией главкомата Сухопутных войск к комплексу является то, что он делается на колесной платформе, а сухопутчики хотят ЗРПК на гусеничном ходу, — подчеркнул он.

По словам руководителя Центра военного прогнозирования полковника Анатолия Цыганка, несмотря на неудачу «Панциря», Минобороны все равно придется оснащать сухопутные части ракетно-пушечными системами ПВО.

— Шесть лет назад была принята концепция, согласно которой подразделения ПВО Сухопутных войск должны оснащаться как ракетными зенитными установками, так и пушечными. Эту концепцию никто пока не отменял. Поэтому Минобороны придется либо доводить «Панцирь-С1», либо искать зарубежные аналоги, которых сейчас нет, — пояснил Цыганок.

При этом заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин пояснил «Известиям», что неспособность «Панциря» сбивать маневрирующие цели делает его бесполезным оружием.

— Если комплекс не может сбить маневрирующую цель, значит, он не сможет поразить управляемый боеприпас. А это значит, что подразделение, которое такой комплекс прикрывает, будет уязвимо для огня РСЗО противника. Пока эта проблема не будет решена, «Панцирь» для сухопутных частей закупать бессмысленно, отметил Храмчихин.

Комплекс «Панцирь-С1» оснащен 12 зенитными управляемыми ракетами 9М335. Дальность пуска — 12 км, высота поражаемых целей — 8 км. Комплекс может наводить одновременно до трех ракет. Артиллерийское вооружение — две 30-миллиметровые автоматические пушки 2А72. Пушки одноствольные. Боевой модуль установлен на крыше кузова боевой машины. Помимо вооружения включает РЛС обнаружения целей и станцию сопровождения цели и ракет. Есть также оптический канал системы управления огнем. В кузове боевой машины размещаются операторы наведения и командир.

http://izvestia.ru/

jamert
Повідомлень: 1400
З нами з: Сер вересня 12, 2012 4:55 pm

Re: РОСІЯ

Повідомлення jamert » П'ят вересня 14, 2012 9:48 pm

ПОНТЫ, ПОНТЫ, ПОНТЫ!!!
"Не имеющий аналогов в мире" - на стадии разработки.
"Не соответствует требованиям" - на войсковых испытаниях.

Відповісти