Україна-ЄС

Аватар користувача
guliaypole
Повідомлень: 9647
З нами з: Суб грудня 10, 2011 12:04 pm
Звідки: Луганськ-Хмельницький-Сектор М

Re: Україна-ЄС

Повідомлення guliaypole » Сер грудня 11, 2013 9:05 pm

Віктор писав:
guliaypole писав:можна втрутитися? чого ви взагалі сперечаєтеся, не визначившися з термінами?
будь ласка:
Делегированная демократия — это новая форма демократии, которая появилась в странах Латинской Америки и в бывших социалистических странах. Делегированная демократия отличается от представительской демократии прежде всего отсутствием "горизонтальной" ответственности демократически избранного президента по отношению к остальным ветвям власти, прежде всего — перед парламентом. Исключительно "вертикальная" ответственность президента (только перед избирателями) объясняется недостаточной институционализацией парламента и политической системы в целом. Быстрое принятие решений (по сравнению со стабильными демократическими государствами) является второй особенностью делегированной демократии. Это увеличивает возможность принятия неправильных решений, возникновения препятствий при выполнении этих решений, а также приводит к индивидуализации вины (как правило, во всех неудачах обвиняется исключительно президент).
яке це відношення має до Майдану?
Ось я і кажу, Майдан - пряма демократія. Як у Древній Греції, у Новгородській Республіці або сучасній Швейцарії.
та я то згодний. то Фидимсу скоріш пост.
Січ забув. найближчій до нас приклад ;)
Ми ховаєм в кишені тютюн про запас, Номери телефонів, ключі, амулети
І крізь сльози не бачимо власних облич, І крізь сміх не уміємо просто радіти...

Аватар користувача
guliaypole
Повідомлень: 9647
З нами з: Суб грудня 10, 2011 12:04 pm
Звідки: Луганськ-Хмельницький-Сектор М

Re: Україна-ЄС

Повідомлення guliaypole » Сер грудня 11, 2013 9:09 pm

Fidims писав:
guliaypole писав: можна втрутитися? чого ви взагалі сперечаєтеся, не визначившися з термінами?
будь ласка:
Делегированная демократия — это новая форма демократии, которая появилась в странах Латинской Америки и в бывших социалистических странах. Делегированная демократия отличается от представительской демократии прежде всего отсутствием "горизонтальной" ответственности демократически избранного президента по отношению к остальным ветвям власти, прежде всего — перед парламентом. Исключительно "вертикальная" ответственность президента (только перед избирателями) объясняется недостаточной институционализацией парламента и политической системы в целом. Быстрое принятие решений (по сравнению со стабильными демократическими государствами) является второй особенностью делегированной демократии. Это увеличивает возможность принятия неправильных решений, возникновения препятствий при выполнении этих решений, а также приводит к индивидуализации вины (как правило, во всех неудачах обвиняется исключительно президент).
яке це відношення має до Майдану?
Тем, что мильён, ну два, ну три или пять не могут решать судьбу страны за остальные 25 миллионов выборщиков. Единственное, что может сделать Майдан, это вынудить власть пойти на досрочные выборы и оппозиция на них будет в фаворе, потому что повышенна консолидация ее стороников. Но власть, помня 2004-ый год, этого не допустит.
це вже інші питання. я просто наголошую, що майдан цілком потрапляє під політологічне визначення прямої демократії.
до речі, чого це 5 мільонів не можуть? Яника теж обрали не 28 мільонів+ одна людина громадян, а 12,4.
справа в тому, що якщо б була альтернативна активна позиція, вона б себе проявила, хіба ні? а якщо нема навіть у Донецьку цього прояву, значить нема і масової позиції. це цілком очевидно.
п.с. я там у ПП відповідь на попереднє питання написав, гляньте
Востаннє редагувалось Сер грудня 11, 2013 9:11 pm користувачем guliaypole, всього редагувалось 1 раз.
Ми ховаєм в кишені тютюн про запас, Номери телефонів, ключі, амулети
І крізь сльози не бачимо власних облич, І крізь сміх не уміємо просто радіти...

Аватар користувача
Віктор
Повідомлень: 4991
З нами з: Суб листопада 14, 2009 9:09 pm
Звідки: Бахмут

Re: Україна-ЄС

Повідомлення Віктор » Сер грудня 11, 2013 9:10 pm

Fidims писав:Тем, что мильён, ну два, ну три или пять не могут решать судьбу страны за остальные 25 миллионов выборщиков. Единственное, что может сделать Майдан, это вынудить власть пойти на досрочные выборы и оппозиция на них будет в фаворе, потому что повышенна консолидация ее стороников. Но власть, помня 2004-ый год, этого не допустит.
Цей мільйон, як лакмусовий папірець, показав неадекватність Президента: він втік з країни на тиждень, він порушив закони, а його режим продемонстрував відсутність правового поля і свою схильність до беззаконня. Простий приклад: жодна людина з тих, хто першим застосував силу не притягнута до відповідальності (попри обіцянки Януковича), натомість люди, які вийшли протестувати вже проти цього беззаконня - заарештовані. Наскільки адекватна ця влада - Майдан і показав.
Ввічливий, як москаль у Криму.
Натягувати сову на глобус має право тільки воєнна розвідка України.

Аватар користувача
Fidims
Експерт
Повідомлень: 9038
З нами з: Сер вересня 19, 2012 4:18 pm
Звідки: Донецк-Одесса

Re: Україна-ЄС

Повідомлення Fidims » Сер грудня 11, 2013 9:18 pm

guliaypole писав: це вже інші питання. я просто наголошую, що майдан цілком потрапляє під політологічне визначення прямої демократії.
до речі, чого це 5 мільонів не можуть? Яника теж обрали не 28 мільонів+ одна людина громадян, а 12,4.
справа в тому, що якщо б була альтернативна активна позиція, вона б себе проявила, хіба ні? а якщо нема навіть у Донецьку цього прояву, значить нема і масової позиції. це цілком очевидно.
Его может хоть один человек выбрать. Не в этом дело. Право выбора предоставляется 30-33 миллионам избирателей. Все зависит от их активности. Слава Богу, у нас обязаловки, ходить на выборы нет.
Про Президентский полк Ваш мессидж видел.
Голосую не за мир, а за победу!

Аватар користувача
Віктор
Повідомлень: 4991
З нами з: Суб листопада 14, 2009 9:09 pm
Звідки: Бахмут

Re: Україна-ЄС

Повідомлення Віктор » Сер грудня 11, 2013 9:23 pm

Коротка пам'ять у людей. Вже ніхто і не пам'ятає, що Янукович не мав ніякого права балотуватися у Президенти, бо - двічі кримінальний злочинець. Щоправда, ПР наголошувала на тому, що судимості у нього погашені. Але документи про те чомусь зникли, бо згоріли. А згідно тих, що залишилися, виявилося, що судимості знімала 5-річна дівчинка. Тобто папери, які зфальшували заднім числом зробили дуже сокирно, бо не врахували вік продажної судді. Це ще один факт щодо того - хто наразі Президент і чи має право він ним бути.
Востаннє редагувалось Сер грудня 11, 2013 9:24 pm користувачем Віктор, всього редагувалось 1 раз.
Ввічливий, як москаль у Криму.
Натягувати сову на глобус має право тільки воєнна розвідка України.

Аватар користувача
Fidims
Експерт
Повідомлень: 9038
З нами з: Сер вересня 19, 2012 4:18 pm
Звідки: Донецк-Одесса

Re: Україна-ЄС

Повідомлення Fidims » Сер грудня 11, 2013 9:24 pm

Віктор писав: Простий приклад: жодна людина з тих, хто першим застосував силу не притягнута до відповідальності (попри обіцянки Януковича), натомість люди, які вийшли протестувати вже проти цього беззаконня - заарештовані. Наскільки адекватна ця влада - Майдан і показав.
Брехня, на двоих беркутовцев завели дело, за ночь на 30 листопада. Вот будет им дано правильное обвинувачення - другой вопрос. По Врадиевке, если судить - возможно.
Голосую не за мир, а за победу!

Аватар користувача
Alexeizin
Експерт
Повідомлень: 17181
З нами з: П'ят травня 25, 2012 11:35 am
Звідки: Одеса

Re: Україна-ЄС

Повідомлення Alexeizin » Сер грудня 11, 2013 9:25 pm

guliaypole писав: та я то згодний. то Фидимсу скоріш пост.
Січ забув. найближчій до нас приклад ;)
Можна пригадати і Жовтневу революцію в 17-му. Там також вожді прийшли до влади виключно в столиці на хвилі протесту окремого народного прошарку, більшість країни була проти цього і тоді в країні почалася громадянська війна. У Грузії у 89-му сталася таж сама ситуація, коли нас Радянську армію виключили з гри, місцеві діячі, які разом приходили до влади, почали ділити країну і знову як підсумок отримали війну. Можна пригадати і Москву у 91-му і розстріл "Білого будинку" і таке інше.
До чого приводить така "майданна демократія" я бачив на власні очі. Мені стає моторошно коли я пригадую, що на нашому майдані верховодять Яцинюки і Тягнибоки і до чого вони можуть довести країну.
Востаннє редагувалось Сер грудня 11, 2013 9:28 pm користувачем Alexeizin, всього редагувалось 1 раз.
Щоб загинути за країну смертю героя багато розуму не потрібно, значно розумніше зробити так, щоб смертю героя за свою країну загинув солдат противника.

Аватар користувача
Віктор
Повідомлень: 4991
З нами з: Суб листопада 14, 2009 9:09 pm
Звідки: Бахмут

Re: Україна-ЄС

Повідомлення Віктор » Сер грудня 11, 2013 9:25 pm

Fidims писав:
Віктор писав: Простий приклад: жодна людина з тих, хто першим застосував силу не притягнута до відповідальності (попри обіцянки Януковича), натомість люди, які вийшли протестувати вже проти цього беззаконня - заарештовані. Наскільки адекватна ця влада - Майдан і показав.
Брехня, на двоих беркутовцев завели дело, за ночь на 30 листопада. Вот будет им дано правильное обвинувачення - другой вопрос. По Врадиевке, если судить - возможно.
Брехня - твоє друге ім'я. Вчись відрізняти сенс слів "арештували" і "завели справу".
Ввічливий, як москаль у Криму.
Натягувати сову на глобус має право тільки воєнна розвідка України.

Аватар користувача
Fidims
Експерт
Повідомлень: 9038
З нами з: Сер вересня 19, 2012 4:18 pm
Звідки: Донецк-Одесса

Re: Україна-ЄС

Повідомлення Fidims » Сер грудня 11, 2013 9:28 pm

Віктор писав:Коротка пам'ять у людей. Вже ніхто і не пам'ятає, що Янукович не мав ніякого права балотуватися у Президенти, бо - двічі кримінальний злочинець. Щоправда, ПР наголошувала на тому, що судимості у нього погашені. Але документи про те чомусь зникли, бо згоріли. А згідно тих, що залишилися, виявилося, що судимості знімала 5-річна дівчинка. Тобто папери, які зфальшували заднім числом зробили дуже сокирно, бо не врахували вік продажної судді. Це ще один факт щодо того - хто наразі Президент і чи має право він ним бути.
Не мог - почему допустили? Маху Вы дали господин Мерзляев (О бедном гусаре замолвите слово). А сейчас этим, якобы кидаются. У Юли и у Юща была тогда вся власть в руках, чтобы его заклеймить.
Голосую не за мир, а за победу!

Аватар користувача
guliaypole
Повідомлень: 9647
З нами з: Суб грудня 10, 2011 12:04 pm
Звідки: Луганськ-Хмельницький-Сектор М

Re: Україна-ЄС

Повідомлення guliaypole » Сер грудня 11, 2013 9:29 pm

Alexeizin писав:на нашому майдані верховодять Яцинюки і Тягнибоки.
ась :?: :shock: :o
у нас різні Майдани мабуть ;)
на кролего-тягнибоківський майдан я б і гідити не пішов...
Ми ховаєм в кишені тютюн про запас, Номери телефонів, ключі, амулети
І крізь сльози не бачимо власних облич, І крізь сміх не уміємо просто радіти...

Відповісти