УПЦ московського патріархату - ворог української державності

Olexander
Повідомлень: 1822
З нами з: Вів січня 30, 2018 11:45 am

Re: УПЦ московського патріархату - ворог української державності

Повідомлення Olexander » Сер грудня 19, 2018 10:19 pm

А їм і не треба. Я про цих: Константинополь скасував екзархат російських парафій Західної Європи: що це значить.
https://www.bbc.com/ukrainian/features-46372060

CapSub
Повідомлень: 79
З нами з: Нед серпня 05, 2018 1:00 pm

Re: УПЦ московського патріархату - ворог української державності

Повідомлення CapSub » Чет грудня 20, 2018 8:32 am

Olexander писав:
Сер грудня 19, 2018 10:19 pm
А їм і не треба. Я про цих: Константинополь скасував екзархат російських парафій Західної Європи: що це значить.
https://www.bbc.com/ukrainian/features-46372060
В РПЦЗ "забили болт" на Константинополь с его "А їм і не треба" :D собственность церкви и прихожане в "распоряжении" РПЦЗ! :D

С сайта РПЦЗ http://www.synod.com/synod/2018/2018120 ... istle.html от 10 декабря 2018 г.

Следя за печальными событиями, связанными с незаконными деяниями Константинопольского Патриархата, совершающимися при помощи сильныхъ мира сего, Архиерейский Синод заявляет о своей полной поддержке Блаженнейшего митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия, архипастырей, пастырей и паствы Украинской Православной Церкви и выражает свое согласие со всеми решениями ее Архиерейского Собора, состоявшегося в ноябре с.г.

+ ИЛАРИОН,
Митрополит Восточно-Американский и Нью-Йоркский,
Первоиерарх Русской Зарубежной Церкви.

+ МАРК,
Архиепископ Берлинский и Германский.

+ КИРИЛЛ,
Архиепископ Сан-Францисский и Западно-Американский,
Секретарь Архиерейского Синода.

+ ГАВРИИЛ,
Архиепископ Монреальский и Канадский.

+ ПЕТР,
Архиепископ Чикагский и Средне-Американский.

+ ИРИНЕЙ,
Епископ Ричмондский и Западно-Европейский.
+ ФЕОДОСИЙ,
Епископ Сиэтлийский,
викарий Западно-Американской епархии.

+ ГЕОРГИЙ,
Епископ Канберрский,
викарий Австралийско-Новозеландской епархии.

+ НИКОЛАЙ,
Епископ Манхэттенский,
заместитель секретаря Архиерейского Синода,
викарий Восточно-Американской епархии.

27 ноября/10 декабря 2018 г.
иконы Божией Матери «Знамения» Курско-Коренной

Olexander
Повідомлень: 1822
З нами з: Вів січня 30, 2018 11:45 am

Re: УПЦ московського патріархату - ворог української державності

Повідомлення Olexander » Чет грудня 20, 2018 11:07 am

Забити болт вони можуть самі на себе, решта світу живе по законам.

CapSub
Повідомлень: 79
З нами з: Нед серпня 05, 2018 1:00 pm

Re: УПЦ московського патріархату - ворог української державності

Повідомлення CapSub » Чет грудня 20, 2018 11:30 am

Повторяю.

РПЦЗ живёт по СВОИМ ЗАКОНАМ отличным от Контантинополя.

С Константинополем РПЦ (РПЦЗ) имеется религиозный консенсус как "первый" среди равных, те верховенство "первого" признаётся только на "бумаге"!

Во всех осальных случаях РПЦЗ самостоятельна и владеет собственностью, "пожертвованиями" прихожан, каким-то бизнесом и делиться с Константинополем СВОИМ баблом НЕ БУДЕТ, те реальная власть на "местах" принадлежит РПЦЗ, а Константинополь может писать "халва" сколько ему будет угодно, слаще во рту от этого не будет. :D

К глубокой нашей скорби, появилась новая угроза Христовой Церкви, связанная с претензиями Священноначалия Константинопольского Патриархата на всемирную юрисдикцию. Патриарх Константинопольский и его сторонники начали отвергать общепринятое в Православной Церкви представление о его положении во взаимоотношениях с другими Поместными Церквами, как «первый среди равных», при этомъ пытаясь доказать, что его положение должно восприниматься, как «первый без равныхъ». Основываясь на этом ложном и противоканоническом представлении, Патриарх Констанитинопольский считает возможным вторгаться во внутреннюю жизнь любой из Поместных Православных Церквей, нарушая принцип соборности, которым руководствовалась Церковь с апостольских времен.

ganz05
Повідомлень: 456
З нами з: Вів травня 11, 2010 9:46 am

Re: УПЦ московського патріархату - ворог української державності

Повідомлення ganz05 » Чет грудня 20, 2018 1:32 pm

CapSub писав:
Сер грудня 19, 2018 2:04 pm
Давайте с "головы", что такое РПЦ:

1. Русская Православная Церковь является многонациональной Поместной Автокефальной Церковью, находящейся в вероучительном единстве и молитвенно-каноническом общении с другими Поместными Православными Церквами.


Это зависит от одного положения:

4. Русская Православная Церковь, при уважении и соблюдении существующих в каждом государстве законов, осуществляет свою деятельность на основе:

а) Священного Писания и Священного Предания;

б) канонов и правил святых апостолов, святых Вселенских и Поместных Соборов и святых отцов;

в) постановлений своих Поместных и Архиерейских Соборов, Священного Синода и указов Патриарха Московского и всея Руси;


Обращаю внимание, что в РПЦ высшим органом принимающим решение является:

7. Высшими органами церковной власти и управления являются Поместный Собор, Архиерейский Собор, Священный Синод во главе с Патриархом Московским и всея Руси.

1. Поместному Собору принадлежит высшая власть в Русской Православной Церкви в вопросах избрания Патриарха Московского и всея Руси и ухода его на покой, предоставления автокефалии, автономии или самоуправления частям Русской Православной Церкви, а также в рассмотрении тем, перечень которых определяется настоящим Уставом.

Как видим Вселенского патриарха нет в перечисленных органах церковной власти.

Второе, Иерархи не подчиняющиеся церковным законам РПЦ определяются как раскольники и отпускаются на все четыре стороны строить свою церковь, а вместо них назначаются новые Иерархи!
Одно важное уточнение: вся зацитированная выше портянка имеет смысл только в том случае, если исходить из постулата, что Украина является "канонической" территорией Московского патриархата. А этот постулат изначально не верен, ибо ни в какую поместную московскую церковь Киевская митрополия изначально не входила и автокефалия Москвы была самопровозглашена и подтверждена (?) через 150 лет без Киевской митрополии. Московский патриархат вторгся на чужую каноническую территорию де- факто, потом сомнительно оформил это задним числом де- юре (внезапно, письма Константинопольского патриарха "сохранились" только в переводе). Теперь это юридическое недоразумение упразднено. А что там себе новодельная "Сталинская РПЦ" выдумывает - это другой вопрос. Пусть хоть Марсианскую епархию РПЦ утверждают и Путина понтификом назначают. Ситуация с Киевской митрополией возвращена в каноническое русло по состоянию на 1685 год. Соответственно, юрисдикция РПЦ на Украину не распространяется. Пусть назначают иерархов сразу в компанию к Азирову и вечнолегитимному.

CapSub
Повідомлень: 79
З нами з: Нед серпня 05, 2018 1:00 pm

Re: УПЦ московського патріархату - ворог української державності

Повідомлення CapSub » Чет грудня 20, 2018 2:52 pm

ganz05 писав:
Чет грудня 20, 2018 1:32 pm
Одно важное уточнение: вся зацитированная выше портянка имеет смысл только в том случае, если исходить из постулата, что Украина является "канонической" территорией Московского патриархата. А этот постулат изначально не верен, ибо ни в какую поместную московскую церковь Киевская митрополия изначально не входила и автокефалия Москвы была самопровозглашена и подтверждена (?) через 150 лет без Киевской митрополии.
Предлагаю посмотреть, что об этом думает сама церковь:

С Сайта РПЦЗ https://www.synod.com/synod/2018/201812 ... ppeal.html

Русская Православная Церковь вынужденно провозгласила свою автокефалию вследствие измены Константинопольским Патриархатом православной веры и подписания унии с Римом на Ферраро-Флорентийском соборе в 1439 году. Эта духовная измена православной веры стала главной причиной отделения от Константинополя и Киевской Митрополии.

То есть, Константинополь "кинул" (читай не хотел делиться с РПЦ и КМ) РПЦ и Киевскую Митрополию, что явилось причиной разрыва.
ganz05 писав:
Чет грудня 20, 2018 1:32 pm
Московский патриархат вторгся на чужую каноническую территорию де- факто, потом сомнительно оформил это задним числом де- юре (внезапно, письма Константинопольского патриарха "сохранились" только в переводе).
Читаем дальше в церковных документах:

Киевская Митрополия, будучи обессиленной от религиозного противостояния с униатами, опустошенной от войн, особенно после Брестской унии 1596 года, с целью сохранения православной веры вошла в состав Русской Православной Церкви в конце XVII века.


Но не тут-то было, территория КМ попала под "раздачу" войн, а значит бабла стало меньше, а кушать хотелось как обычно, единственно кто принял это была РПЦ.
ganz05 писав:
Чет грудня 20, 2018 1:32 pm
Теперь это юридическое недоразумение упразднено.
...
Ситуация с Киевской митрополией возвращена в каноническое русло по состоянию на 1685 год.
Если ВЛАДЕЛЬЦЫ собственности от РПЦ поддержат и перейдут (добровольно/или принудительно-добровольно) в ПЦУ, то ваша фраза будет правильной, пока что "юридическое недоразумение" живет и здравствует, собирает деньгу с прихожан и похоже "смотрит с высокой колокольни" на каноническое русло. :)
ganz05 писав:
Чет грудня 20, 2018 1:32 pm
Соответственно, юрисдикция РПЦ на Украину не распространяется. Пусть назначают иерархов сразу в компанию к Азирову и вечнолегитимному.
Читаем дальше в церковных документах:

Поэтому сегодня Константинопольский Патриархат не имеет никаких моральных и канонических прав вмешиваться во внутренние дела и духовную жизнь Украинской Православной Церкви.


РПЦ о сокращении своей юрисдикции пока ничего не знает.

Иерархи назначены и встречены прихожанами с благодарностью.

http://www.patriarchia.ru/db/text/5325622.html

Olexander
Повідомлень: 1822
З нами з: Вів січня 30, 2018 11:45 am

Re: УПЦ московського патріархату - ворог української державності

Повідомлення Olexander » Чет грудня 20, 2018 4:51 pm

Так уже однаково, що там РПЦ собі думає (знову всі росіюшку зобіжають, що ж іще).
Верховна Рада перейменувала УПЦ МП на РПЦ в Україні. http://religionpravda.com.ua/2018/12/20 ... B2-%D1%80/
Табличка перед входом уже є: "Тут москалі." А Оніфрій, віповідно, вже не Київський метрополіт, а ...

Паслен
Повідомлень: 21
З нами з: Пон березня 05, 2018 10:17 am

Re: УПЦ московського патріархату - ворог української державності

Повідомлення Паслен » Чет грудня 20, 2018 4:53 pm

Как бы вам не хотелось. А влияние гебистской секты в Украине будет падать. Не быстро, конечно. Это долгий процесс. Но выбиты фундаментальные камни из полусказок-полумасок московских попов. И это есть гуд. Эпохальное событие. Обрезание колониальной секты, которая управляется из бывшей метрополии.

CapSub
Повідомлень: 79
З нами з: Нед серпня 05, 2018 1:00 pm

Re: УПЦ московського патріархату - ворог української державності

Повідомлення CapSub » Суб грудня 22, 2018 12:16 pm

Паслен писав:
Чет грудня 20, 2018 4:53 pm
Как бы вам не хотелось. А влияние гебистской секты в Украине будет падать.
1. Давайте оставим мои желания для лички.

2. Вы серьёзно думаете, что "влияние гебистской секты " будет падать :?: не для того туда внедрялась агентура, что бы её потерять, в крайнем случае агентура будет перевербована и тогда ситуация запутается ещё больше, поскольку возникнут двойные-тройные агенты :D
Паслен писав:
Чет грудня 20, 2018 4:53 pm
Не быстро, конечно. Это долгий процесс.
Этот процесс бесконечный, и кто будет в конечном итоге бенифициаром, "мы" может быть узнает лет через 100.
Паслен писав:
Чет грудня 20, 2018 4:53 pm
Но выбиты фундаментальные камни из полусказок-полумасок московских попов. И это есть гуд.
Свято место пусто не бывает, его быстренько займут ушлые ребята и будет вместо УПЦ МП - УПЦ Стамбульского патриархата. :D
Паслен писав:
Чет грудня 20, 2018 4:53 pm
Эпохальное событие. Обрезание колониальной секты, которая управляется из бывшей метрополии.
Вы действительно считаете, что кто-то "отпустит" украинскую церковь в свободное плавание :D

Ну-у-у, поменять "шило на мыло" - дело не хитрое. :D

artem772
Повідомлень: 443
З нами з: Пон червня 11, 2012 12:52 pm

Re: УПЦ московського патріархату - ворог української державності

Повідомлення artem772 » Суб грудня 22, 2018 1:37 pm

Вже й Шуфрича відлупцювали, а CapSub досі не забанений. :D
Адміни, агов ! Хіба ще не зрозуміло, що товаріщ тупо флудить тут рашинськими брєднями ?
У майбутньому комп'ютери важитимуть не більше ніж 1.5 тони. (Popular Mechanics, 1949 р.)

Відповісти