Росія

Аватар користувача
Alexeizin
Експерт
Повідомлень: 17275
З нами з: П'ят травня 25, 2012 11:35 am
Звідки: Одеса

Re: Росія

Повідомлення Alexeizin » Пон грудня 28, 2015 3:49 pm

AlexeyI писав:Брєд сивої кобили, якщо не буде повстання проти влади, то як вона розвалиться? :o
Ви б спочатку історію повчили. СРСР розвалився точно таким макаром, військові дії проводились на дуже обмежаній території і виступали лише у якості каталізатора процесу, решта територій відійшла мирно, взв'язку з тим, що у центра вже не було ресурсів для стримування суб'єктів.
AlexeyI писав: З Кримом таке можливе, тільки при умові, що у нашого керівництва, яке буде на той момент, будуть міцні яйця.
До чого тут взагалі яйця нашого керівництва? Ви, реально вірити, що хтось буде затівати відкриту війну між Україною і суб'єктами РФ? Не маліть дурниць, все буде куди простіше.
LansVVS писав: А вот что прогнозировал я:

"Мир не решится оставлять эту территорию, населенную идиотами с ядерным оружием, один на один со всей остальной планетой. И предпримет какие-то шаги. Внешним управляющим будет назначен условный Алексей Навальный. Или Дмитрий Медведев. Или еще кто-нибудь примерно такого же уровня либеральности, более-меннее устраивающий всех в своей компромисности. В общем, наш российский Хамид Карзай. Или Джаляль Талабани. Это президент Ирака после Саддама.
В столице, охраняемой правительственными войсками, какая-то жизнь существовать еще будет - как в Могадишо - но сбереги господь вашу душу и разум, если вы захотите выйти за пределы МКАД с наступлением темноты…
Владивосток и Калининград начнут пробовать создавать свою государственность и уйдут в Приморскую и Прибалтийскую русские республики.
В Чечне будет Кадыров. На равнине. А в горах - новая модификация игила. Как и на всем Северном Кавказе. С этой территорией можно начинать прощаться уже сейчас.
В Ростове, Краснодаре, Ставрополе - вообще на юге - будет какая-нибудь Южная Народная Казацкая Республика. Там будут пороть нагайками, пить, пилить на металлолом оставшиеся шахты, воевать с чеченцами-ингушами-дагестанцами и петь песни про коня и атамана. Время от времени в приграничные районы будет заходить украинская армия и пытаться навести порядок хотя бы рядом со своей границей - как Израиль время от времени заходит в неконтролируемые приграничные районы Ливана - но никакого эффекта это также иметь не будет.
А между Владивостоком и Уралом будет Китай. От моря до моря. От океана до океана. До самого Северного полюса. Байкал станет самым туристическим местом планеты. Недвижимость там взлетит до миллионов юаней. Рускоязычное население Благовещенска, Красноярска и поселка городского типа Тикси будет молиться на китайскую коммунистическую партию, ездить по отличным десятиполосным магистралям на неплохих машинах, думать, как им повезло - а им и вправду повезло - ассимилироваться, забывать язык и растворяться в великой империи.
Закончится все это в итоге маленьким национальным государством Московия, как и Римская Империя закончилась в итоге Италией. Пройдя, правда, через период десятком маленьких дробленых княжеств.
Римская империя разваливалась триста лет, Российская - уже сто, но в наше время процессы ускоряются, так что россыпь дробленых княжеств здесь будет уже лет через сто.
Как бы там ни было, Россия в любом случае уйдет с мировой арены, ядерную дубинку у неё постепенно со временем отберут, к соседям она лезть перестанет, а что там будет происходить внутри, особо никого волновать и не будет".

Почти один в один, правда? Расхождение в деталях, конечно, есть но в целом мы с теневым ЦРУ видим ситуацию примерно одинаково. Надо бы и мне тоже устроиться консультировать американское правительство.
З цим згодний майже повністю. План Заходу вже давно вимальовувався чітко, по пунктам:
1. Економічний колапс РФ.
2. Декілька локальних конфліктів на території для каталізації процесу розпаду.
3. Взяття під контроль місць зберігання ЯЗ з метою недопущення її захоплення ісламістами.
4. Локалізація регіону шляхом побудови буферної зони (Прибалтка, Польша, Україна, можливо Біларусь, якщо піде на контакт, якщо ні, то залишиться по ту сторону перебрика).
5. Становлення підконтрольної влади в регіонах, які будуть відповідати за безпеку транспортування і видобуток углеводородів.
6. Поступова інтеграція регіонів РФ в Європейскі та Світові структури, коли вони до цього визріють.
Щоб загинути за країну смертю героя багато розуму не потрібно, значно розумніше зробити так, щоб смертю героя за свою країну загинув солдат противника.

Аватар користувача
Santa111
Повідомлень: 51
З нами з: Сер лютого 25, 2015 2:03 am

Re: Росія

Повідомлення Santa111 » Пон грудня 28, 2015 5:04 pm

Alexeizin писав:
AlexeyI писав:Брєд сивої кобили, якщо не буде повстання проти влади, то як вона розвалиться? :o
Ви б спочатку історію повчили. СРСР розвалився точно таким макаром, військові дії проводились на дуже обмежаній території і виступали лише у якості каталізатора процесу, решта територій відійшла мирно, взв'язку з тим, що у центра вже не було ресурсів для стримування суб'єктів.
AlexeyI писав: З Кримом таке можливе, тільки при умові, що у нашого керівництва, яке буде на той момент, будуть міцні яйця.
До чого тут взагалі яйця нашого керівництва? Ви, реально вірити, що хтось буде затівати відкриту війну між Україною і суб'єктами РФ? Не маліть дурниць, все буде куди простіше.
LansVVS писав: А вот что прогнозировал я:

"Мир не решится оставлять эту территорию, населенную идиотами с ядерным оружием, один на один со всей остальной планетой. И предпримет какие-то шаги. Внешним управляющим будет назначен условный Алексей Навальный. Или Дмитрий Медведев. Или еще кто-нибудь примерно такого же уровня либеральности, более-меннее устраивающий всех в своей компромисности. В общем, наш российский Хамид Карзай. Или Джаляль Талабани. Это президент Ирака после Саддама.
В столице, охраняемой правительственными войсками, какая-то жизнь существовать еще будет - как в Могадишо - но сбереги господь вашу душу и разум, если вы захотите выйти за пределы МКАД с наступлением темноты…
Владивосток и Калининград начнут пробовать создавать свою государственность и уйдут в Приморскую и Прибалтийскую русские республики.
В Чечне будет Кадыров. На равнине. А в горах - новая модификация игила. Как и на всем Северном Кавказе. С этой территорией можно начинать прощаться уже сейчас.
В Ростове, Краснодаре, Ставрополе - вообще на юге - будет какая-нибудь Южная Народная Казацкая Республика. Там будут пороть нагайками, пить, пилить на металлолом оставшиеся шахты, воевать с чеченцами-ингушами-дагестанцами и петь песни про коня и атамана. Время от времени в приграничные районы будет заходить украинская армия и пытаться навести порядок хотя бы рядом со своей границей - как Израиль время от времени заходит в неконтролируемые приграничные районы Ливана - но никакого эффекта это также иметь не будет.
А между Владивостоком и Уралом будет Китай. От моря до моря. От океана до океана. До самого Северного полюса. Байкал станет самым туристическим местом планеты. Недвижимость там взлетит до миллионов юаней. Рускоязычное население Благовещенска, Красноярска и поселка городского типа Тикси будет молиться на китайскую коммунистическую партию, ездить по отличным десятиполосным магистралям на неплохих машинах, думать, как им повезло - а им и вправду повезло - ассимилироваться, забывать язык и растворяться в великой империи.
Закончится все это в итоге маленьким национальным государством Московия, как и Римская Империя закончилась в итоге Италией. Пройдя, правда, через период десятком маленьких дробленых княжеств.
Римская империя разваливалась триста лет, Российская - уже сто, но в наше время процессы ускоряются, так что россыпь дробленых княжеств здесь будет уже лет через сто.
Как бы там ни было, Россия в любом случае уйдет с мировой арены, ядерную дубинку у неё постепенно со временем отберут, к соседям она лезть перестанет, а что там будет происходить внутри, особо никого волновать и не будет".

Почти один в один, правда? Расхождение в деталях, конечно, есть но в целом мы с теневым ЦРУ видим ситуацию примерно одинаково. Надо бы и мне тоже устроиться консультировать американское правительство.
З цим згодний майже повністю. План Заходу вже давно вимальовувався чітко, по пунктам:
1. Економічний колапс РФ.
2. Декілька локальних конфліктів на території для каталізації процесу розпаду.
3. Взяття під контроль місць зберігання ЯЗ з метою недопущення її захоплення ісламістами.
4. Локалізація регіону шляхом побудови буферної зони (Прибалтка, Польша, Україна, можливо Біларусь, якщо піде на контакт, якщо ні, то залишиться по ту сторону перебрика).
5. Становлення підконтрольної влади в регіонах, які будуть відповідати за безпеку транспортування і видобуток углеводородів.
6. Поступова інтеграція регіонів РФ в Європейскі та Світові структури, коли вони до цього визріють.
Якщо і так, то навіщо дробити? Простіше зберегти вертикаль, контролювати одну адміністрацію, ніж декілька, і не ділитись із Китаєм. Раніше десь пробігала фраза (в інтерв'ю чи то Кісінджера, чи ще когось із policymakers) про те, що США не зацікавлені в розпаді РФ через проблему ядерної зброї і те, що дуже багато ресурсів дістанеться Китаю.
"..і навіть наша непідготовленість ретельно підготовлена.." (c).

Аватар користувача
Alexeizin
Експерт
Повідомлень: 17275
З нами з: П'ят травня 25, 2012 11:35 am
Звідки: Одеса

Re: Росія

Повідомлення Alexeizin » Пон грудня 28, 2015 5:23 pm

Santa111 писав: Якщо і так, то навіщо дробити? Простіше зберегти вертикаль, контролювати одну адміністрацію, ніж декілька,
Ну, так там зараз і є "єдина адміністрація", йдіть контролюйте її, або спробуйте забрати у неї ЯЗ, а я подивлюсь, як у вас це вийде.
Santa111 писав: Раніше десь пробігала фраза (в інтерв'ю чи то Кісінджера, чи ще когось із policymakers) про те, що США не зацікавлені в розпаді РФ через проблему ядерної зброї і те, що дуже багато ресурсів дістанеться Китаю.
Не хвилюйтесь, наступні за РФ будуть Китай, Індія, Пакистан. Мета всього цього дійства, не просто збагрити РФ з світової сцени, а створити єдиний світовий порядок, але це вже інша історія.
Поки в Світі буде існувати полярність це не можливо.
Щоб загинути за країну смертю героя багато розуму не потрібно, значно розумніше зробити так, щоб смертю героя за свою країну загинув солдат противника.

Аватар користувача
agema090
Повідомлень: 2092
З нами з: Нед березня 15, 2009 12:08 pm

Re: Росія

Повідомлення agema090 » Пон грудня 28, 2015 5:38 pm

Ще не треба забувати що чим більше росію будуть притискати тим більше вона буде робити щось неординарне.

Взагалі моделей "розпаду" багато, тому треба дивитися на багато сценариїв...

Аватар користувача
Fet
Повідомлень: 17073
З нами з: П'ят лютого 19, 2010 3:59 pm

Re: Росія

Повідомлення Fet » Пон грудня 28, 2015 5:40 pm

Я тоже не думаю, что в интересах США получение таких дивидентов Китаем - скорее интерес в провокации напряжения между КНР и РФ.
В бессильной злобе красные комиссары посылают своих наймитов — дабы мутить народ!

Все, що треба знати про президенство Зеленського: заробітня платня у 5-6 тисяч гривень - це не бідність.

Аватар користувача
Santa111
Повідомлень: 51
З нами з: Сер лютого 25, 2015 2:03 am

Re: Росія

Повідомлення Santa111 » Пон грудня 28, 2015 5:43 pm

Alexeizin писав:
Santa111 писав: Якщо і так, то навіщо дробити? Простіше зберегти вертикаль, контролювати одну адміністрацію, ніж декілька,
Ну, так там зараз і є "єдина адміністрація", йдіть контролюйте її, або спробуйте забрати у неї ЯЗ, а я подивлюсь, як у вас це вийде.
Santa111 писав: Раніше десь пробігала фраза (в інтерв'ю чи то Кісінджера, чи ще когось із policymakers) про те, що США не зацікавлені в розпаді РФ через проблему ядерної зброї і те, що дуже багато ресурсів дістанеться Китаю.
Не хвилюйтесь, наступні за РФ будуть Китай, Індія, Пакистан. Мета всього цього дійства, не просто збагрити РФ з світової сцени, а створити єдиний світовий порядок, але це вже інша історія.
Поки в Світі буде існувати полярність це не можливо.
Не контролювати цю, замінити її на іншу (лояльну чи підконтрольну) зі збереженням вертикалі влади.
"..і навіть наша непідготовленість ретельно підготовлена.." (c).

Аватар користувача
Alexeizin
Експерт
Повідомлень: 17275
З нами з: П'ят травня 25, 2012 11:35 am
Звідки: Одеса

Re: Росія

Повідомлення Alexeizin » Пон грудня 28, 2015 5:45 pm

agema090 писав: Взагалі моделей "розпаду" багато, тому треба дивитися на багато сценариїв...
Моделі розпаду, це суто технічний аспект. Звісно, є купа варіантів і кожний з них прораховується.
В нашому випадку головне - розуміння кінцевої мети і шляхи її досягнення, а деталі будуть довертатися в робочому порядку.
Santa111 писав: Не контролювати цю, замінити її на іншу (лояльну чи підконтрольну) зі збереженням вертикалі влади.
Це нічого не дасть. Будь яка сильна адміністрація РФ рано чи піздно почне грати в свою гру, а слабка не утримає під контролем ні країну, ні зброю.
Щоб загинути за країну смертю героя багато розуму не потрібно, значно розумніше зробити так, щоб смертю героя за свою країну загинув солдат противника.

Аватар користувача
AlexeyI
Повідомлень: 12982
З нами з: П'ят квітня 18, 2014 10:04 am

Re: Росія

Повідомлення AlexeyI » Пон грудня 28, 2015 6:27 pm

Alexeizin писав:
AlexeyI писав:Брєд сивої кобили, якщо не буде повстання проти влади, то як вона розвалиться? :o
Ви б спочатку історію повчили. СРСР розвалився точно таким макаром, військові дії проводились на дуже обмежаній території і виступали лише у якості каталізатора процесу, решта територій відійшла мирно, взв'язку з тим, що у центра вже не було ресурсів для стримування суб'єктів.
.
Просто уважно читайте те, що цитуєте, в оригіналі було так:
Ага, так і розвалиться.
«Восстания против властей не будет, однако вследствие увядания способности Кремля поддерживать и контролировать большинство регионов образуется вакуум, в котором сохранятся лишь отдельные фрагменты былой Российской Федерации… маловероятно, что Россия выживет в своем нынешнем виде», — прогнозируют в Stratfor.
Брєд сивої кобили, якщо не буде повстання проти влади, то як вона розвалиться? :o

Хіба що влада розвалиться і кожний умовний іваноф візьме собу мордовію на кормлєніє, як це відбулося в Пущі. :lol:
ПС! Додам. Росію з СРСР недоречно в лоб порівнювати, тому що концентрація кацапів у Росії вище, ніж була в республіках СРСР, це дійсно можливе на Кавказі, теоретично ще в казанському ханстві, і то малоймовірно.
Колыбелью Московии было кровавое болото монгольского рабства, а не суровая слава эпохи норманнов. А современная Россия есть не что иное, как преображенная Московия. (с) К.Маркс

Аватар користувача
AlexeyI
Повідомлень: 12982
З нами з: П'ят квітня 18, 2014 10:04 am

Re: Росія

Повідомлення AlexeyI » Пон грудня 28, 2015 7:42 pm

Рубчик слегка просел, до 72 за доллар. :mrgreen:
Колыбелью Московии было кровавое болото монгольского рабства, а не суровая слава эпохи норманнов. А современная Россия есть не что иное, как преображенная Московия. (с) К.Маркс

Аватар користувача
Santa111
Повідомлень: 51
З нами з: Сер лютого 25, 2015 2:03 am

Re: Росія

Повідомлення Santa111 » Пон грудня 28, 2015 8:10 pm

Alexeizin писав:
agema090 писав: Взагалі моделей "розпаду" багато, тому треба дивитися на багато сценариїв...
Моделі розпаду, це суто технічний аспект. Звісно, є купа варіантів і кожний з них прораховується.
В нашому випадку головне - розуміння кінцевої мети і шляхи її досягнення, а деталі будуть довертатися в робочому порядку.
Santa111 писав: Не контролювати цю, замінити її на іншу (лояльну чи підконтрольну) зі збереженням вертикалі влади.
Це нічого не дасть. Будь яка сильна адміністрація РФ рано чи піздно почне грати в свою гру, а слабка не утримає під контролем ні країну, ні зброю.
Я не згоден. Останнє Ваше твердження справедливе і для декількох адміністрацій. Для чого множити собі проблеми, а потім ще й "розбиратись" із Китаєм, який візьме собі частину російських ресурсів?
"..і навіть наша непідготовленість ретельно підготовлена.." (c).

Відповісти