Україна-НАТО

Аватар користувача
Vold
Повідомлень: 2980
З нами з: Суб листопада 20, 2010 10:58 pm
Контактна інформація:

Re: Україна-НАТО

Повідомлення Vold » Суб березня 03, 2012 11:21 am

List писав:Насколько НАТО оборонный союз мы уже могли наблюдать и по Югославии, и по Ираку с Афганистаном, да и в Ливии они занимались сугубо самообороной :D
не треба грести все під одну лінійку. До Іраку НАТО не має жодного відношення - там був клуб добровільців. Це не операція НАТО.
По Югославії та Афганістану - так це були операції ООН, знову ж таки.
По Лівії - не вникав, чесно кажучи.

Найпростіша аналогія - ТОВ - товариство з обмеженою відповідальністю. Якщо засновники ведуть якусь діяльність поза його межами - ТОВ за це не відповідає.
Ахтунг! Процент ватності на форумі близький до критичного, можливі прориви ворожої агентури.

Аватар користувача
guliaypole
Повідомлень: 9647
З нами з: Суб грудня 10, 2011 12:04 pm
Звідки: Луганськ-Хмельницький-Сектор М

Re: Україна-НАТО

Повідомлення guliaypole » Суб березня 03, 2012 12:17 pm

List писав:Насколько НАТО оборонный союз мы уже могли наблюдать и по Югославии, и по Ираку с Афганистаном, да и в Ливии они занимались сугубо самообороной :D
Я сейчас не рассматриваю этот вопрос как момент "жуткого оскала НАТО", а именно то, что это военный блок, в первую очередь......
3-х% нашего ВВП никак не хватит на разворачивание современной и мощной армии, поддержать штаны, вести в определенной степени модернизацию имеющимися силами, оплачивать труд профессионалов - это да.
Если мы хотим иметь силы, способные не только удержать российские войска, но и выбить их с нашей территории (посчитайте, какие силы надо иметь для подобных операций, их у нас есть или будут?), то надо накачивать ВСУ на очень огромные деньги........ Это нереально.

Если, не дай Бог будет какая-то "заварушка" в Прибалтике или в Польше, то Украине будет кизд..ц, если мы не будем в НАТО....., объясню.... подобные БД - это восстановление Империи в ее первозданном виде...., о какой Империи может идти речь без украинских ресурсов (людских, энергетических, логистических, водных и т.д.)? Соответственно мы первые пойдем под нож задолго до Польши и Прибалтики...... и лучше рассчитывать на их помощь, чем планировать отсидеться в кустах...
напад - це вид оборони ;)
судячи з моїх розрахунків (привести поки не можу, це частина дисера, можуть потім бути проблеми) 2,5% протягом 8-10 років буде досить щоб гарантовано не допустити їх на нашу територію. взагалі, дуже багато чого буде залежати, чи реалізується проект Сапсана, точніше, в якій якості та кількості він реалізується. щодо вибити, я вже говорив, що РФ даром не потрібна частина нашої території, якщо все що праворуч від Дніпра перетворюється на активно ворожу для них державу. вони нас будуть брати або всіх і зразу (і я не бачу для них такої можливості за умов належного фінансування), або просто куплять, так саме, як з ними самим зараз ж роблять китайці
не впевнений, що "заварушка" в Прибалтиці, це зразу війна за імперію. концепцію "маленькой и победоносной", на взір "888", ніхто не скасовував
з прибалтами та поляками також треба укладати двосторонні угоди. принаймні, про Польщу я це вже говорив. мене страшенно приваблює стара ідея "чорноморсько-балтського союзу"
Ми ховаєм в кишені тютюн про запас, Номери телефонів, ключі, амулети
І крізь сльози не бачимо власних облич, І крізь сміх не уміємо просто радіти...

Аватар користувача
Vold
Повідомлень: 2980
З нами з: Суб листопада 20, 2010 10:58 pm
Контактна інформація:

Re: Україна-НАТО

Повідомлення Vold » Суб березня 03, 2012 12:34 pm

не вийде за ті проценти. по сути армію треба заново створювати, щоб гарантовано.
Ахтунг! Процент ватності на форумі близький до критичного, можливі прориви ворожої агентури.

Аватар користувача
guliaypole
Повідомлень: 9647
З нами з: Суб грудня 10, 2011 12:04 pm
Звідки: Луганськ-Хмельницький-Сектор М

Re: Україна-НАТО

Повідомлення guliaypole » Суб березня 03, 2012 12:56 pm

Vold писав:не вийде за ті проценти. по сути армію треба заново створювати, щоб гарантовано.
не згодний. вийде, якщо структурно правильно їх розподіляти. війни в режимі на знищення РФ вести не буде. не треба вважати їх за недоумків, чисто одержимих ідеєю відновлення імперії. лозунги для піплу всередині - це одне. а те що вони на певний момент будуть мати розрахунок "що ми втратимо а що придбаємо" - це факт. наша задача зробити так, щоб втратили вони неприйнятно багато, і цього неприйнятного співвідношення ми можемо досягти при фінансуванні в 2,5%.
основні напрямки для нас - це ППО, ОТРК, РСЗВ, спецназ. а сухопутні війська у нас достатні (поки що, звісно, і проти сучасної армії РФ, а не перспективної), щоб втримати оборону Києва та Правобережної України.
інше питання, що наші товарисчі не впевнений, що це розумють. чого варта тільки нікому не потрібна корветна програма.
ну, ми тут говоримо в будь-якому випадку про певні фантазії, бо НАТО нам зара все єдно не світить, як і 3%
Ми ховаєм в кишені тютюн про запас, Номери телефонів, ключі, амулети
І крізь сльози не бачимо власних облич, І крізь сміх не уміємо просто радіти...

Аватар користувача
Sacred
Повідомлень: 3695
З нами з: Сер вересня 28, 2011 7:35 pm

Re: Україна-НАТО

Повідомлення Sacred » Суб березня 03, 2012 1:07 pm

Десь це вже обговорювали, але повторюсь. Російська Федерація з вірогідністю 99,9% не буде воювати з Україною. Державв буде ціленаправлено і планомірно послаблюватись через економічні, політичні важелі. Підривна діяльність проти України ведеться і буде вестись як на міжнародному рівні (збройні скандали, інформаційні війни), так і з середини (експансія російського капіталу, фінансова і технічна підтримка антиукраїнських елементів, Табачники, Болдирєви, Маркови і т.д.). Взагалі ціль одна - перетворення України на таку собі абсолютно контрольовану в усіх аспектах територію з маріонеточним режимом, по суті Білорусь №2 чи федеральний округ. І це зовсім не фантастичний сценарій :(

І ніяке НАТО нас від цього не врятує. Порятунком може стати політична воля, вибір нарешті вектору розвитку та інтеграції, консолідація еліти України навколо цього напрямку і запуск реформ. Бо серйозно мати справи з країною, яка вже 20 років сидить 1 задом на 2 стільцях і не може вибрати, звичайно ж ніхто не буде. Так що говорити про НАТО як захист від Росії, на даний момент не правильно.
Н - необучаемость

Аватар користувача
guliaypole
Повідомлень: 9647
З нами з: Суб грудня 10, 2011 12:04 pm
Звідки: Луганськ-Хмельницький-Сектор М

Re: Україна-НАТО

Повідомлення guliaypole » Суб березня 03, 2012 1:14 pm

Sacred писав:Десь це вже обговорювали, але повторюсь. Російська Федерація з вірогідністю 99,9% не буде воювати з Україною. Державв буде ціленаправлено і планомірно послаблюватись через економічні, політичні важелі. Підривна діяльність проти України ведеться і буде вестись як на міжнародному рівні (збройні скандали, інформаційні війни), так і з середини (експансія російського капіталу, фінансова і технічна підтримка антиукраїнських елементів, Табачники, Болдирєви, Маркови і т.д.). Взагалі ціль одна - перетворення України на таку собі абсолютно контрольовану в усіх аспектах територію з маріонеточним режимом, по суті Білорусь №2 чи федеральний округ. І це зовсім не фантастичний сценарій :(

І ніяке НАТО нас від цього не врятує. Порятунком може стати політична воля, вибір нарешті вектору розвитку та інтеграції, консолідація еліти України навколо цього напрямку і запуск реформ. Бо серйозно мати справи з країною, яка вже 20 років сидить 1 задом на 2 стільцях і не може вибрати, звичайно ж ніхто не буде. Так що говорити про НАТО як захист від Росії, на даний момент не правильно.
абсолютно вірно. з одним "но". ця сама вірогідність 99,9% діятиме до тих пір, поки в РФ знають, що легко, парадним маршем, як під час "888", Україну не взяти. як тільки війна стане дешевша за економічну експансію - відсотки зміняться. наша задача - цьому запобігти, не більше
Ми ховаєм в кишені тютюн про запас, Номери телефонів, ключі, амулети
І крізь сльози не бачимо власних облич, І крізь сміх не уміємо просто радіти...

Аватар користувача
Vold
Повідомлень: 2980
З нами з: Суб листопада 20, 2010 10:58 pm
Контактна інформація:

Re: Україна-НАТО

Повідомлення Vold » Суб березня 03, 2012 6:22 pm

По-перше, армія - це перш за все люди.
Я реально дивлюся на речі. Сьогодні третина армії за імперські оклади та пенсії здасть країну. Ще одна третина - вважатиме за краще нікуди не сіпатися. Може бути, що в одної шостої голова за державу болітиме, проте вони нічого не вдіють.

По-друге, основна проблема зараз не пройти переможним маршем, а втримати потім під контролем.
На втрати їм начхати, поки що.
Ахтунг! Процент ватності на форумі близький до критичного, можливі прориви ворожої агентури.

Аватар користувача
Sasha Sasha
Повідомлень: 1152
З нами з: Суб січня 28, 2012 2:30 pm

Re: Україна-НАТО

Повідомлення Sasha Sasha » Суб березня 03, 2012 7:55 pm

Ми то захочимо підписати двох стороній договір з США а чи вони захочуть з нами? І ви недумаєте що коли ми будем в НАТО Росія на нас навіть і нерипнеться томущо буде погано всім! +Росіїська економіка=високі ціні на газ і нафту! Пропадуть поставки нафти і газу впаде економіка! І за що росія буде фінансувати БД? А ми проживем якось!
Заберу своє на танку!

Аватар користувача
Радист
Повідомлень: 526
З нами з: Сер березня 24, 2010 12:33 pm
Звідки: Кременчуг

Re: Україна-НАТО

Повідомлення Радист » Суб квітня 28, 2012 3:36 pm

Просто гарне фото:
Зображення

Аватар користувача
Sasha Sasha
Повідомлень: 1152
З нами з: Суб січня 28, 2012 2:30 pm

Re: Україна-НАТО

Повідомлення Sasha Sasha » Сер липня 18, 2012 4:30 am

Інформація яка не старіє:
www.vu.mil.gov.ua/?part=article&id=386
Нам дорога лише в НАТО або "під Росію"! Ті хто проти НАТО прочитайте!
Заберу своє на танку!

Відповісти